26/04/26 - 15:25 ip


Kirjoittaja Aihe: Riistakauluksesta  (Luettu 23044 kertaa)

Santtu

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 834
Vs: Riistakauluksesta
« Vastaus #30 : 06. Joulukuu, 2012 - 15:34:58 »
Tee Juha semmoinen testi että menet metsään ja ammut sen jäniksen/rusakon sillä normaali leikkurilla ja päättelet siitä oliko kärkivalinta susi. En kyllä itse laittaisi primijouseen mitään muuta kärkeä kuin perus kiinteänleikkurin.
Olen myös samoilla linjoilla kuin Varjaagikin että otat sen puskajussin metsästys käyttöön ja hommaat siihen oikeat nuolet niin hommaa on huomattavasti mielekkäämpää.

JuhaSA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1138
Vs: Riistakauluksesta
« Vastaus #31 : 07. Joulukuu, 2012 - 07:01:11 »
Juu siis puskajussillehan mulla on 15 zipaletta ns oikean vahvuisia nuolia jotka on valittu 3 eri spinen skaalasta, nämä on katottu Uusitalon Juhanin kanssa sillon kolme vuotta sitten kun jousen ostin. Eli ostin 3 eri spinellä olevaa nuolta 3kpl kutakin, niistä katoin parhaiten toimivan setin ja sen perusteella tilasin 15 kappaletta lisää nuolia.

Mutta tässä tänään ja eilen tuumailin että teenpä mahdollisimman ns vakioidun testin 4:llä eri jousella joista yksi toi Puskajussi (41lbs), yksi Samick Stingray (50lbs) ja 2 primijousta (noin 45-47lbs).

Teen routalevyistä taulun. Ammun siihen täydellä vedolla 3 nuolta / jousi. Mittaan senteissä/milleissä uppouman ja otan pari läpäisykuvaa.

Teen saman testin sekä taulukärkisillä, että leikkureilla varustetuilla nuolilla.

Ei muuten haittais yhtään jos vaikka Arto Y tai joku jolla on niitä Orjattaria, osallistuisi samanmoiseen testiin nin saisi vertailupohjaa?

Ei kait sen tarvis olla ku vaikka joku ilta jonkun autotallissa yms jonne pakan voi laittaa, ammutaan 3:lta eri etäisyydelta alkaen 5m, 10m ja 15m.  Sitten vaan kirjaillaan tulokset ylös.

Kiinnostaa itteenikin miten puujousi toimii tai ei toimi, eikä siinä mitään, jos mun kepukat vaikuttaa liian heikoilta metsästykseen (edes 2-teräisellä leikkurilla) niin sitten pistän puujouskarit hyllylle ja mettästelen Puskajussilla.  Kuitenkin se kokemus mitä mulla on noiden läpäisy yms ominaisuuksista voi olla myös positiivisenpuoleinen yllätys. Oonhan mää ne kaikki testaillut useaan kertaan ja tiedän esim miten ne routalevyyn uppoaa, mutta se referenssi ja vertailukohteet puuttuu...

Mitä Santtu tuumasit mielekkyydestä niin se on vähän makuasia, ei puujousi tunnu hankalalta tai epämiellyttävältä kun siihen tottuu, enemmänkin atkasevaa mulla on se miten tarkkaan luulen pystyväni sillä sen riistalaukauksen lähietäsyydeltä tekemään :)  On kyllä totta että Puskajussilla ammuskelu on tietynlaista nautiskelua omatekoisen pouujousen rinnalla....mutta jotkut vaan haluaa tehdä tämänkin ns hard way ::)

52" Bodnik Kiowa 1 piece Recurve

JuhaSA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1138
Vs: Riistakauluksesta
« Vastaus #32 : 07. Joulukuu, 2012 - 07:16:26 »
Jotta nyt pulisisin vielä vähän aiheesta niin: Selvää ny kutenkin on että palaan ns alkupisteeseen ja en käytä kaulusta pupujussijahdissa. Vielä ehtii pallotella silläkin olisiko puujouseen sittenkin parempi se 2 teräinen kuin 3 teräinen leikkuri. No, onpahan tekemistä. Jousia en jaksa nyt hetkeen värkätä mutta kuten tossa viestiketjussa on todettu, nuolkiin vois olla syytä keskittyä vielä paremmin, ehkä ne on liian löysiä ja jäykkyyden lisääminen toisi suoremman ja nopeammin "oikeavan" lennon kun nuoli asettuu paremmin laukauksen jälkeen ja kiemurtelu on vähäisempää, siittä paradoxista puheenollen.
52" Bodnik Kiowa 1 piece Recurve

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Riistakauluksesta
« Vastaus #33 : 07. Joulukuu, 2012 - 08:20:55 »
Empäs muistanutkaan että sulla oli myös se Stingray...


Uskon että niissä sun primeissä riittää teho ihan hyvin kun teet testiä mutta livenä pyöritään harmaalla alueella.

-mitä ulko-olosuhteet tekevät jousen paunoille ja nuolille
-onko pokakäsi "tilanteessa" yhtä tarkasti paikoillaan kuin nuolihylly
-vaihteleva vedon pituus - särkyykö jousi vai eikö säry
-siihen vielä sitten veritöihin liittyvät pienet vapinat ja tutinat

Puskajussilla tai Stingrayllä sun tarttis vaan vapista ja tutista.

Ja veikkaampa että rusakollakin on positiivisempi suhtautuminen sun modernimpiin kamppeisiin kuin primeihin... ;)
Uskompa että on sillä ei ole merkitystä  onko leikkurissa kaksi vai kolme terää kunhan se vaan on suuora.

Minusta alkaa pikkuhiljaa vaikuttamaan että olet ihan umpiluinen pässinpää mutta eiköhän se siitä pehmene kun se vähän kolisee riistatilanteissa... :D ;) :D

« Viimeksi muokattu: 07. Joulukuu, 2012 - 08:22:48 kirjoittanut Varjaagi »
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

JuhaSA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1138
Vs: Riistakauluksesta
« Vastaus #34 : 07. Joulukuu, 2012 - 10:17:17 »

Puskajussilla tai Stingrayllä sun tarttis vaan vapista ja tutista.

Ja veikkaampa että rusakollakin on positiivisempi suhtautuminen sun modernimpiin kamppeisiin kuin primeihin... ;)
Uskompa että on sillä ei ole merkitystä  onko leikkurissa kaksi vai kolme terää kunhan se vaan on suuora.

Minusta alkaa pikkuhiljaa vaikuttamaan että olet ihan umpiluinen pässinpää mutta eiköhän se siitä pehmene kun se vähän kolisee riistatilanteissa... :D ;) :D


Heh heh, mikäs mies se on jolla ei omaa tahtoa ja pässinpäätä löydy, eiks se oo perin suomalainen kansanpiirre?

Joo oishan ne ostojouset varmempia eikä tarvi alitajuisesti huolehtia hajoamisesta täydessä vedossa....MUTTA ;D  Oonhan mä käynyt ne nuolet ampumassa ulkona sieltä kyttäyskopista useaan kertaan, kyllä ne läpäisee niissäkin olosuhteissa, kylmiltään sinne ei olla menossa.  Ainoo vahva kriteeri sen puujouskarin laittamisesta syrjään on tuo että elukka saattaisi tykätä enemmän puskajussin tarjoomasta terästä kuin primijousen vastaavasta....No mää kerron millä ammuin ja miten kävi jos ylipäänsä saan sinne elukkaa hollille.

Taidankin tehdä roomalaistyylisen scorpion ja ampua sillä, se kaataa vaikka norsun.
52" Bodnik Kiowa 1 piece Recurve

JuhaSA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1138
Vs: Riistakauluksesta
« Vastaus #35 : 07. Joulukuu, 2012 - 10:23:47 »
Mutta Äimärautiolle luppaan tulla Puskajussin kanssa niin ette yksissä miehin varikoi multa niitä puujousia, ketaleet.
52" Bodnik Kiowa 1 piece Recurve

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Riistakauluksesta
« Vastaus #36 : 07. Joulukuu, 2012 - 11:22:47 »
Juu, onhan noista sun kojuammuntatesteistä ja/tai -treeneistä ollut puhetta ja se kyllä täytyy rehellisesti tunnustaa että aika harva JOS KUKAAN näkee niin vimpan päälle vaivaa - toivottavasti kaato tulee!



"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

Arto_Y

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7502
Vs: Riistakauluksesta
« Vastaus #37 : 07. Joulukuu, 2012 - 13:13:35 »
Ei muuten haittais yhtään jos vaikka Arto Y tai joku jolla on niitä Orjattaria, osallistuisi samanmoiseen testiin nin saisi vertailupohjaa?

Mikä ettei - oman Orjattareni nuolet ovat tosin tällä hetkellä lainassa Jarkko A:lla (Ylikiimingissä), joka testasi nuolia Tooruminsa kanssa.

Selailin vielä tuota Kylmän kirjaa ja siinähän oli paljonkin asiaa aiheesta. Laitan tähän muutamia valikoituja lainauksia.

"Läpäisypohdiskelussa tavanomaisessa jousimetsästyksessä on merkitystä erityisesti siinä tapauksessa, kun kyseessä on marginaalinen ryhmä jousia tai jousimetsästäjiä: jousen jännittämiseen käytettävä voima on erityisen pieni ja vetopituus lyhyt, jolloin jousen voima pääsee vaikuttamaan nuoleen lyhyemmän ajan ja pienempänä kuin valtaosassa tapauksia, ja/tai jousen hyötysuhde on heikko".

"Dave Holtin testitulokset osoittivat, että kolmiteräinen kärkityyppi läpäisi vain 2 prosenttia heikommin kuin kaksiteräinen. Samalla kolmiteräisen kärjen leikkauspinta-ala oli peräti noin 37 prosenttia suurempi."

"Eri kärkityyppejä ja -malleja on testattu mm. ampumalla Hooter Shooter -ampumakoneella nuolia peurannahalla päällystettyyn ballistiseen gelatiiniin ja vertailun vuoksi eräisiin muihin homogeenisiin massoihin (ethafoam, styrofoam). [oma huom: styrofoam = styroksi]. ... Harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta on kaikkien kärkityyppien [oma huom: siis leikkureiden] ja erilaisten kärkien läpäisykyky ollut lähes identtinen. Niin kiinteäteräiset heti leikkaavat, kaksi- ja useampiteräiset sekä vaihdettavateräiset eri kärkiosilla kuin myös osumasta aukeavat mekaaniset kärjet ovat läpäisseet koemassaa kohtalaisen tasavertaisesti erojen pysyessä pääsääntöisesti 1/4 - 1/2 tuuman sisällä. Vastaavia tuloksia ovat antaneet myös kolareissa kuolleisiin peuroihin ammutut kärkitestit kuin myös paksuun vaneriin ammutut kokeet."

JuhaSA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1138
Vs: Riistakauluksesta
« Vastaus #38 : 07. Joulukuu, 2012 - 13:21:40 »
Tuo 3 ja  2 - kärkisten leikkureiden tosi pieni läpäisyero on kyllä hyvä tietää, oletin että se olisi ollut enemmän, mutta kuten jo opittu tai todettu, olettamuksilla ei kannata mennä ihan sokeasti eteenpäin ::)

Sain muuten ne 3 kpl noita Magnuksen Bluntteja jotka on varustettu niillä bleeders terillä (se linkki tän viestiketjun alkupuolella). Otanpa ne mukaan jos jossian vielä ennen kisoja yms reenaillaan niin kokeneemmat voivat katella ja tuumailla niitä, omiin puujousiin niitä en taida käyttää korkeintaan ku harakkaan ;D
52" Bodnik Kiowa 1 piece Recurve

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Riistakauluksesta
« Vastaus #39 : 07. Joulukuu, 2012 - 16:23:05 »
Tuolla edellä joku kommentoi että parempi jos nuoli menee kokonaan läpi ainakin pienriistasta - siitäpä saisi todella oivan inttämisen aikaiseks.
Aloitetaanko... :Di
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

JuhaSA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1138
Vs: Riistakauluksesta
« Vastaus #40 : 07. Joulukuu, 2012 - 17:05:38 »
Ei ehri inttämähän, joku Varjaagimerkkinen onnistu houkeutteleen primimiehen ostaan HIILIKUITUNUOLIA...tana...ja nyt niitä väännetään iskuun tohon 60 paunaseen Sting Rayhin, joka mulle tosin on vaan 50+ paunanen vetopituudesta johtuen. Ellei ny Varjaagi ota ja venytä sitten näitä käsiä jollain keskiaikaisella kidutuskonstilla niin että veto on enemmänkin 26 ku 24 :o

Täähän menee ihan välineurheiluksi ja puujouset lämmittää parhaillaan saunanpesää, niilä mitään tee!  No ei vainkaan, mutta mukavaa on kokeilla erilaisia nuolia ja materiaalia, otin kokeeksi 5kpl 500:sta hiilikuituputkee. On siihen settiin sitten kierrettävät leikkuritkin jos täsä lähetään tekeen kovin suurta poikkeemaa puujouskarikytiksestä....

Sitten voi testata tolla 50 paunaisella pyramidi saarnijousella / puunuolilla vs 50 paunainen Stingray / hiilarinuoli että mikä se ero on. Mutta  on kun hilikuitunuolet on tollasia ohkasia putkiloita ja puunuolet läskejä kastematoja, uppoohan ne hiilarit ny tauluun syvemmälle jo halkasijansa puolesta, ellei puunuolten eduksi massapaino oo sitten hyvinkin paljon raskaampi.

Lisäksi ostin useamman närhi aiheisen maalitaulun, en tiijä kyllä miksi.... ::)
52" Bodnik Kiowa 1 piece Recurve

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Riistakauluksesta
« Vastaus #41 : 07. Joulukuu, 2012 - 17:10:42 »
Olen just lähdössä hitsailemaan "Varjaagin vetopituuden venytyspenkki"-protoa. Jos tulet huomenissa käymään niin jatketaan nyt sitä vetoa vaikka tuumalla ja vartilla näin alkuhätään.. ;) Enempää ei uskalla koeampumatta kun sitten joutuis käsistä ottamaan palasia pois välistä ja mää en oo mikään kirurki...
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

JuhaSA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1138
Vs: Riistakauluksesta
« Vastaus #42 : 07. Joulukuu, 2012 - 19:40:50 »
Lieneen tämä jo toisen / uuden viestiketjun aihe mutta laiteaan nyt noista Eastonin 500 hiilareista eka havainnot. Omalla vastakaarellani eli tolla Sting Rayllä ammuttaessa osumat ovat vääjäämättä aina vasemmalla. Kasa sinällään on pieni ja tasainen mutta poikkeuksetta 125 ja 100 gr kärjillä tuo täyspitkä 500 Easton  hittää armotta vasemmalle jo 5m matkalla.

astaavasti Mukkanuolen puunuolet jotka on tarkoitettu 41 paunaiselle Puskajussille läpsähtävät ihan suoraan sinne minne pitääkin, mutta jälkiväpätys on aika silminnähden kova ennen kuin asettuvat tauluun.

Olisikohan toi sitten niin että 500 hiilari on liian jäykkä ja Mukkanuolen paksut puunuolet alkavat olla lähellä oikeaa jäykkyyttä, mutta silti hieman liian löysät vaikka menevätkin suoraan minne pitää.

Nyt kun hiilikuitunuolien spinetys on täysin uus juttu niin tulkitsen ton niin että noi 500 on liian jäykkiä. Onko toi luku 500 jäykkyys noissa ja onko näinollen esim 400 hieman löysempi aihio?

Tossa pitää huomioida että ammun vasurina jolloin nuolen jäykkyys ja iskemät taulussa ovat peilikuvia oikeakätisen vastaaviin tuloksiin... eli jos vasurin iskemät ovat vasemmalla on nuoli ilmeisestikkin liian jäykkä
52" Bodnik Kiowa 1 piece Recurve

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Riistakauluksesta
« Vastaus #43 : 08. Joulukuu, 2012 - 08:15:44 »
Otappa ensin se Rausku käteen, huitaise muutama keppi ja sen jälkeen katso onko jännelinja millainen. Pitäisi olla siten että jänteen sisäsyrjä tulee leikkauksen pohjan kohdalle - Samickeissa se on usein syvempi. Lisää vaikka maalarinteippiä sen verran että linja on kodillaan. Näin saat tallalle säätövaraa molempiin suuntiin. Sitten alat funtsimaan että minkä mittaisia nuolet ovat jos yli 30" niin taatusti ovat notkeita - sitten vaan lyhentelemään 0,5" kerrallaan satasen kärjellä niin niissäkin sulla on sitten pelivaraa hienosäätöön kun saatavilla on 125 ja 85gn metsästys- ja taulukärkiä. Satanen lähtökohdaksi sen takia että se jostain kumman syystä on parhaiten saatavilla oleva kärkipaino. Kun ammut sitten kopiopaperin läpi mersunmerkkejä vaikkapa 4, 10 ja 20m matkalta vaikkapa neljällä nuolella viidestä niin ukko ja jousi nuolineen ovat vireessä ja rusakkoa kaatuu kuin heinää...
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

JuhaSA

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1138
Vs: Riistakauluksesta
« Vastaus #44 : 08. Joulukuu, 2012 - 08:44:28 »
Kokeillaan.  Testasin muuten noi 500 eastonit myös 41 paunasella Puskajussilla. Nehän menee keskelle vitaalia ku ajatus ??? On tuo Puskajussi kyllä ihan pirun pehmee ja hyvä ampuakkin, mutta ei sen pitäs niin paljoo olla ampumatekniikastakaan kiinni eri jousilla, kun tuon Sting Raynkin jaksaa vetää melko kevyesti täyteen vetoon.

Eli ne tosiaan on liian löysiä täyspitkinä tolle 50 paunaselle Sting Raylle.  Ei kait noita voi vetää lyhyemmäksi vannesahalla kuten puunuolia?  Repiiöhän se vaan hiilarinuolen pitkittäissuuntaiset kuidut..

Jos noita sais pikkasen pätkästyä ja jännelinjan kohilleen ikkunaleikkauksen seinämän kanssa niin vois alkaa paukkuun keskelle.....

Onhan se herkkua noiden hiilikuitunuokien kanssa kun ne ei taipuile kuten puunuolet, huolettomampaa ampumista ja pari muuttjaa vähemmän tietty.
52" Bodnik Kiowa 1 piece Recurve