15/06/26 - 12:24 ip


Kirjoittaja Aihe: Perinnemetsästystä mutta ei jousella...  (Luettu 7484 kertaa)

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Perinnemetsästystä mutta ei jousella...
« : 20. Marraskuu, 2011 - 11:50:08 »
Käväistiin Artoännän kanssa aamulla jänisjahdissa. Tällä kertaa jätettiin jouset kotiin ja otettiin mukaan vanhat kunnon sotaratsut: Artsilla "Tähti" vm 1954 cal 16/70 ja mulla haulikkolegendojen legenda ja moottorihaulikoiden kantaisä eli Browning Auto 5 cal 16/65 vm 1903. Niin sitä taas Nivalan perheessä ryystetään jänissoppaa kun Taika pöläytti loistavan työskentelyn jälkeen Artsille jäniksen syliin...
« Viimeksi muokattu: 20. Marraskuu, 2011 - 21:14:40 kirjoittanut Varjaagi »
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

rauno

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 1116
Vs: Perinnemetsästystä mutta ei jousella...
« Vastaus #1 : 29. Joulukuu, 2011 - 11:30:20 »
Minäkin kaivoin yli 10v takaa haulikon esille jos vaikka kävis paukuttelemassa jossain välissä.

Laite on merkiltään Hammerless 12/70 pitkä yks piippuinen, tämä on harmillisesti sitä uudempaa mallia kun tässä ei ole hanaa.

On kuitenkin vähintään varhaiskeski ikäinen ase :)
Tämänkin viestin aikana olisin voinut olla ampumassa jousella.

"Vegetarian" is an old indian word for bad hunter.

Petri_O

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 186
Vs: Perinnemetsästystä mutta ei jousella...
« Vastaus #2 : 29. Joulukuu, 2011 - 14:13:58 »
Lainaus
Minäkin kaivoin yli 10v takaa haulikon esille jos vaikka kävis paukuttelemassa jossain välissä.

Meinaatko jäniksiä lähteä säikyttelemään?

rauno

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 1116
Vs: Perinnemetsästystä mutta ei jousella...
« Vastaus #3 : 29. Joulukuu, 2011 - 14:28:01 »
Joo, jos sais tuolle koiralle ammuttua jäniksen.

Kun ei jousella saa niin kai se pitää ottaa järeemmät keinot käyttöön :'(


On hieman tilanteet muuttunut kun koiran kans alkoi kulkemaan ja pitää sitä koiraa totuttaa pyssyn paukkeesee jos meinaa jossain jahti kokeessa käyttää.
« Viimeksi muokattu: 29. Joulukuu, 2011 - 14:44:45 kirjoittanut rauno »
Tämänkin viestin aikana olisin voinut olla ampumassa jousella.

"Vegetarian" is an old indian word for bad hunter.

nahkahanska

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 568
  • Urea Iacta Est
Vs: Perinnemetsästystä mutta ei jousella...
« Vastaus #4 : 29. Joulukuu, 2011 - 18:06:47 »
Joo, jos sais tuolle koiralle ammuttua jäniksen.

Kun ei jousella saa niin kai se pitää ottaa järeemmät keinot käyttöön :'(


On hieman tilanteet muuttunut kun koiran kans alkoi kulkemaan ja pitää sitä koiraa totuttaa pyssyn paukkeesee jos meinaa jossain jahti kokeessa käyttää.

Kertokaapa koiramiehet ämpäripäälle millaisia nuo koiran jahtikokeet on? Koira ajaa ja joku guru arvostelee homman jollain pisteytyksellä vai?
Itsellä vähän tietämystä jahtikoirahommista ja netistäkään ei juuri tietoa löydy.

Ainoat kokemukset  koirjahdista joskus kauan sitten kun meillä oli hyvä sekarotuinen jäniskoira ja sen kans tuli metsästettyä jokusen kerran.
Lähes aina jäniksen ajuun sai ja ja varmat pata-ainekset reppuun jos pyssymies vain oli hereillä. Pari kertaa keltanokkana en ollut, vaan kahvimotti kädessä ihmettelin ja sadattelin kun jänes juoksee haulikkomatkan päässä ja pyssy sopivasti käden ulottumattomissa :D

Koiran kohtaloksi kävi susi. Pisteli poskeen pantaa myöten kotipihasta :-\

Omista sakemanneista ja dalmiksesta ei oikein jahtikoiraksi ollut. ToKo-hommiin ylikokoinen ja totteleva saku olisi voinut pelatakin. Nuo ToKo-kokeet ja agility on tutumpia kun tuli käytyä kaverin sakun kisoja katsomassa.

rauno

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 1116
Vs: Perinnemetsästystä mutta ei jousella...
« Vastaus #5 : 29. Joulukuu, 2011 - 19:24:58 »

Minä en kyllä ole paras kertomaan "jahti kokeista" kun itsekkin opettelen näitä asioita.

Jälkikokeita pitäis yrittää siinä vedetään hirven verellä jälki n. vuorokautta aikaisemmin ja koiran pitää osata seurata jälkeä tietenkin tuomari seuraa mukana. Pentu kokeessa kävinkin koiran kanssa ja avo koe meni läpi.

Ajokoe on varmaan se että koira etsii ja ajaa jänistä tai jotain.

Kuulemma kokeeseen kuuluu myös se että koirat yllätetään paukauksella (ampuvatko sit haulikolla tai startti pistoolilla en tiedä) ja koira ei saa tietenkään säikahtää.

Tämänkin viestin aikana olisin voinut olla ampumassa jousella.

"Vegetarian" is an old indian word for bad hunter.

nahkahanska

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 568
  • Urea Iacta Est
Vs: Perinnemetsästystä mutta ei jousella...
« Vastaus #6 : 29. Joulukuu, 2011 - 21:19:29 »

Minä en kyllä ole paras kertomaan "jahti kokeista" kun itsekkin opettelen näitä asioita.

Jälkikokeita pitäis yrittää siinä vedetään hirven verellä jälki n. vuorokautta aikaisemmin ja koiran pitää osata seurata jälkeä tietenkin tuomari seuraa mukana. Pentu kokeessa kävinkin koiran kanssa ja avo koe meni läpi.

Ajokoe on varmaan se että koira etsii ja ajaa jänistä tai jotain.

Kuulemma kokeeseen kuuluu myös se että koirat yllätetään paukauksella (ampuvatko sit haulikolla tai startti pistoolilla en tiedä) ja koira ei saa tietenkään säikahtää.




VARGJAAGI OHOI!!! Sinun tietoa tarvittas täällä... (muistelen, että Varjaagi oli jonkun sortin yli-guru ja Imaami näissä koirakoejutuissa)

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Perinnemetsästystä mutta ei jousella...
« Vastaus #7 : 29. Joulukuu, 2011 - 22:24:08 »
Vai että Guru... ::)

Pääsääntöisesti suhtaudun erittäin varauksella koirakokeisiin. Mulla on ollut pari noutajaa joita olen käyttänyt kokeissa jopa erittäin hyvällä menetyksellä ja isäukko kasvatteli ajokoiria aikoinaan suorastaan järisyttävällä menetyksellä ja velipojalla oli yksi keskinkertaisesti kokeissa menestynyt ajokoira. Lisäksi hirviporukalla on ollut "lainassa" välillä aivan huippukoekoiria. Koirakokeiden ongelma on niiden irtaantuminen metsästyksestä ja se että on olemassa pelkkiä koeharrastajia joiden kosketuspinta livemetsästykseen on heikko tai sitä ei ole ollenkaan. Käsittääkseni ainoastaan pystykorvien ja muiden haukkuvien lintukoirien kokeet ovat ehtaa metsästystä - ne kun ovat jonkin sortin taiteilijaluonteita koiranakin - mun ensimmäinen oma koira oli länsisiperianlaika josta tuli loistava lintukoira ihan omista ansioistaan.
Sellaisen koiran käyttö, lähinnä seisojilla ja noutajilla, joita käytetään pääasiallisesti koekoirina on mielestäni liian kaavamaista eikä siinä ole sitä luovuutta jota mielestäni metsällä tarvitaan. Aktiivisilla koeharrastajilla on lisäksi vika sama kuin mm.  pienellä osalla maailman muslimeista ja kristityistä - suunnaton fundamentalimi oman asiansa (lue rodun) oikeutuksesta - muille ei saisi olla elintilaa...
Minä tykkään ns. reppukoirista joiden elämän tarkoitus on metsästää ja niitä myös käytetään siihen hommaan ihan oikeasti. Ja tykkään siitä että koira toimii ja tottelee eli koiraa pitää aina kouluttaa - koirasta riipuen välillä kovastikkin mutta sen pitää myös olla se paras kaveri aina johon voi luottaa aina ja joka paikassa. Ja tietysti homman pitää toimia myös toisinpäin.
Tunnen noutajakokeet parhaiten ja se on ihan järkihommaa taipumuskokeeseen ja alokasluokkaan asti siitä se sitten erkanee eteenpäin mentäessä erkaannutaan yhä kauemmas metsästyksestä puhtaan koiraharrastuksen suuntaan.
Mutta kyllä hyvä koekoira voi olla myös hyvä metsästyskoira ja niin voi olla koira jota ei käytetä kokeissa oli se seropi tai rotukoira - kaikki on isännästä kiinni. Huono isäntä voi pilata hyvänkin koiran mutta lähtökohdiltaan huonosta koirasta (ei riistaviettiä) ei koskaan saa hyvää koiraa eli kyllä rodunjalostuksella on merkityksensä.

Minä tykkään metsästää ns. "kaiken viljan" koiralla sen takia että se kouluttaa eniten myös isäntäänsä - tämä mun "viimeinen koira" on laittanut minut sellaiseen koirakouluun että välillä ei ehdot ja luokalle jäänti ole ollut kaukana mutta ollaan me välillä niitä kiitettäviäkin napsittu ihan kivasti ja kyllä siltä näyttää että keskiarvo on jonkin sortin nousussa  ;)
Etsin vajaat 2 vuotta tätä "viimeistä" koiraani semmoisilla spekseillä että puolet noutajaa ja puolet seisojaa tai ylösajavaa koiraa taatusti riistaviettisistä vanhemmista. Mää en vaan ymmärrä mihin se noutaja on jäänyt ja 10 cm jaloista vaikka molemmat vanhemmista, u. käyttölinjan labbis ja e. metsästyslinjainen cockerspanieli, on oman rotunsa ehdotonta Suomen kärkeä - juuri niissä kokeissa joihin suhtaudun varauksella. Pentue oli teetettu tarkoituksellisesti labbiksen omistajan halusta saada kunnon reppukoira koekoirien lisäksi - eli sekin jo kertoo jotakin. Mutta kyllä Taikassa on se labbis siellä jossakin mutta se on vielä pirunmoisen riistavietin takana piilossa - noutotyöskentely treeneissä onnistuu ihan loistavasti tilanteessa kuin tilanteessa mutta kun tuore riista on edessä niin järki katoaa johonkin nevadaan...


Tiettyjen koirarotujen kokeissa tunnetaan ns. tuomaripullo jonka tarkoitus on pitää kuulo hyvänä ja silmä kirkkaana että kello erottuu selvästi.

(no olipas tämäkin vastaus eiheeseen  ::) ::) ::) )
« Viimeksi muokattu: 30. Joulukuu, 2011 - 12:24:30 kirjoittanut Varjaagi »
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

nahkahanska

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 568
  • Urea Iacta Est
Vs: Perinnemetsästystä mutta ei jousella...
« Vastaus #8 : 29. Joulukuu, 2011 - 22:56:44 »
Muistelin oikein, että olithan sinä guru.Kokemusta taitaa olla metsästyskoirista heti kymmeniä vuosia?
Kyllä tuo selvensi asiaa ja uutta minulle. Hommahan onkin aika monimuotoista eri lajineen ja luokkineen.
Luulin, että noissa on vain semmoinen haukku- ja jäljityskilpailu.

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Perinnemetsästystä mutta ei jousella...
« Vastaus #9 : 30. Joulukuu, 2011 - 11:53:08 »
Voihan sitä kai guruksikin sanoa kun omaa kannan joka ei ole kovinkaan laajalti alan piireissä hyväksytty - jos ollenkaan...
Mutta eiköhän ne oikeat gurut opetuslapsineen ole niissä ahtaissa harrastuspiireissä  ;)

Ensimmäisen oman koiran sain ollessani alun toisella kymmenellä ja se oli Neukuista salakuljetettu länsisiperian laika ja sen jälkeen on ollut aina koira tai kaksi muutamaa välivuotta lukuunottamatta. Ja sitä laikaa ennen meillä oli aina ajokoiria ja niillä myös metsästettiin niin paljon että en ole oman ajokoiran laittamista koskaan edes harkinnut - tais tulla jonkinsortin ylialtistuminen.
Olen lähtenyt siitä etten ole mikään koiraharrastaja vaan metsästäjä jolla koira eli painopiste on ehdottomasti metsästyksessä.
« Viimeksi muokattu: 30. Joulukuu, 2011 - 16:13:48 kirjoittanut Varjaagi »
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

nahkahanska

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 568
  • Urea Iacta Est
Vs: Perinnemetsästystä mutta ei jousella...
« Vastaus #10 : 30. Joulukuu, 2011 - 15:30:49 »
Voihan sitä kai guruksikin sanoa kun omaa kannan joka ei ole kovinkaan laajalti alan piireissä hyväksytty - jos ollenkaan...
Mutta eiköhän ne oikeat gurut opetuslapsineen ole niissä ahtaissa harrastuspiireissä  ;)


Tämä asia on muuten valitettavasti totta myös muidenkin harrastusten osalla. Jossain vaiheessa muotoutuu semmoinen toisilleen tutuista koostuva eliitti-kuppikunta, kuka määrää tahdin. Tavan kadunmies-harrastajalla ei ole näihin piireihin pääsyä.

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Perinnemetsästystä mutta ei jousella...
« Vastaus #11 : 30. Joulukuu, 2011 - 16:07:32 »
Mutta tämmöistähän se elämä on Sarvispää ja se metkasti vielä kaikesta huolimatta vaikuttaa jatkuvan  ;)  

Rauno; paukkuarkuus kokeen yhteydessä testataan yleensä haulikolla posauttamalla.
« Viimeksi muokattu: 30. Joulukuu, 2011 - 16:12:06 kirjoittanut Varjaagi »
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

rauno

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 1116
Vs: Perinnemetsästystä mutta ei jousella...
« Vastaus #12 : 30. Joulukuu, 2011 - 18:18:47 »

Kävin tänään ampumassa muutaman laakin halikolla ja koira ei kummemmin reagoinut. Koira oli abaut 10-20m takana kun ammuin.

Oli kyllä jousen jälkeen mahoton pammaus, ja olkapäähän tulee mustelma kun vähän huolimattomasti oli perä olkapäässä.

On toisaalta ihan jees fiilis kun pääsee pitkästä aikaa haulikon kans jahtiin, nyt tietenkin tulee jousi hollille kaikki jänikset ja kauriit ja joutuu ampumaan ruutiaseella :-[
Tämänkin viestin aikana olisin voinut olla ampumassa jousella.

"Vegetarian" is an old indian word for bad hunter.

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Perinnemetsästystä mutta ei jousella...
« Vastaus #13 : 30. Joulukuu, 2011 - 19:01:02 »
Niin minäkin ajattelin kun keskiviikkona olin Taikan kanssa jahdissa ja näin kahta ajossa ollutta jänistä kaiken kaikkiaan 5 kertaa mutta yksikään ei ollut jousihollia ja viidestä vain yksi oli haulikkoholli. Henkalla, nimim. "heko", sen sijaan oli huonompi tuuri - 2 kertaa haulikkoholilla mutta ei jousihollilla...

Eilen kun lähdin Hailuotoon jänisjahtiin niin mielessä oli että nyt ne pupun...keleet hyppii silmille ja istuskelevat viidessä metrissä keskaria näyttämässä kun on haulikko aseena mutta eipä niin vaan käynyt. Meillä oli 4 h pirun komea ajo eikä mulla yhtään havaintoa jäniksestä ja koiramieskin näki jäniksen ainoastaan lähdössä. Eikä pyörinyt edes kovin isolla alalla rantametsikössä mutta jotenkin vaan onnistui kiertämään surmansuun...
Ajurina oli venäjänajokoira uros ja se oli kyllä mulle positiivinen yllätys. 11 ikävuodesta huolimatta kova kampe - mutuna väittäisin että ko. yksilö hakkaa 90% nuoremmista ajokoirista rotuun katsomatta niin kestävyyden, riistavietin kuin ajotaidon suhteen. Lisäksi ulkomuoto on kaikkea muuta kuin "siimahäntä" ja käytös karun arvokasta, kaikenlainen jäniskoiramainen hulmuaminen puuttui.
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

rauno

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 1116
Vs: Perinnemetsästystä mutta ei jousella...
« Vastaus #14 : 30. Joulukuu, 2011 - 19:24:07 »
Minäkin kävin Tapanina tapaninajelulla Hailuodossa, olimme huikussa.

2 lyhyttä ajoa sentään, muuten oli aika paska keli vettä satoi ja tuuleskeli. Ei ollut jänöt liikkuneet kun ei ollut edes jälkiä.
Tämänkin viestin aikana olisin voinut olla ampumassa jousella.

"Vegetarian" is an old indian word for bad hunter.