26/04/26 - 07:10 ap


Kirjoittaja Aihe: Blind  (Luettu 42730 kertaa)

nahkahanska

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 568
  • Urea Iacta Est
Vs: Blind
« Vastaus #15 : 03. Marraskuu, 2011 - 21:07:26 »
Halpakaupan leikkurit kannattaa jättää hyllyyn jokatapauksessa. Nehän aukeilee omia aikojaan.

Oliko tälle väitteelle perusteita? Laatupuutteet toki usein ilmenevät asiassa kuin asiassa tavoilla, joita ei ole välttämättä osannut edes kuvitella etukäteen. Itse käytän lintujahdissa mekaanisia Allen Spidereita (n. 20€ / 3 kpl), enkä kyllä usko niiden aukeilevan "omia aikojaan". Nissä käytetty kumilenkkimekanismi on aivan vastaava kuin ns. laatumerkkienkin leikkureissa perinteisimmin käytetty, eikä itse rakenteessakaan ole mitään epäilyksiä herättävää. Kokkosen Jonatanin taannoisessa testissäkin kärki pärjäsi hyvin - terien terävyydestä tuli moitteita, mutta enpä tätä kaurisjahtiin nokalle laittaisikaan: http://www.jousimetsastys.fi/wp/2010/08/10/vertailussa-kolme-osumasta-aukeavaa-metsastyskarkea/



Perusteena omakohtainen kokemus. Kaikki ostamani halpakaupan leikkurit on sattuneet olemaan huonolaatuisia.
Jossain vaiheessa ostin noita montaa eri mallia ja kuraa olivat. Tässä voi tosin olla syynä leikkurien laatuheitto. Eli mulla on sattunut vain aina niitä maanantaikappaleita. 
Sinullahan tosiaan toimi hyvin Allen-merkkinen mekaaninen. Taisit käyttää siinä joku vuosi sitten ammutussa teeeressäkin Allenin mekaanista?

On noissa saattanut laatu toki parantuakin. Testailustani on nimittäin vuosia aikaa. Mekaanisten osalta en muuta keksinyt, että avautuu ennen aikojaan kun osui minne sattuu. Muuten mekaaninen päällisin puolin ok ja spinnasi suoraan. Muut niputti hyvin.
Kiinteiden terämateriaali hajosi styroksikasa-taustapakka-kombinaatioon.
Siksi siirryin merkki-kärkiin enkä käytä muuta. Sen verran harvoin riistalaukaukseen pääsee, että olen käytännössä varautunut,että yks 20EUR leikkuri nuolineen häviää ainakin pummissa.

Tänä syksynä muuten kaikki treenipummit metsässä kantoihin ja yks riistapumminuolet on löytyneet helposti Garretin avulla. Tuo verme on edelleen minulla lainassa.

Arto_Y

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7502
Vs: Blind
« Vastaus #16 : 03. Marraskuu, 2011 - 21:40:18 »
OK, kiitos lisäselvityksestä.

Sinullahan tosiaan toimi hyvin Allen-merkkinen mekaaninen. Taisit käyttää siinä joku vuosi sitten ammutussa teeeressäkin Allenin mekaanista?

Luottokärki, molemmat teeret on ammuttu tuolla kärjellä   8)

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Blind
« Vastaus #17 : 04. Marraskuu, 2011 - 14:15:12 »
Minusta on jotenkin ruvennut vaikuttaman siltä että kauppamiesten yllyttämänä pyyt ja kaikenlaiset muutkin tirpat ammutaan semmoisilla hyperleikkureilla että ne olisivat sopivampia jellonien, buffaloiden ja tyrannosaurus rexien ampumiseen. Ymmärrän leikkurin merkityksen täysin mutta ehkäpä ne olisivat tosiasiallisesti tarpeen vasta majavalle ja tietyllä varauksella myös kauriille. Suurempi riista tarvitsee enemmän läpäisyä kuin (nuolen suhteessa suurriistaan pientä) iskuvoimaa jolloin terävän ja todella hyvin leikkaavan terän käyttö on perusteltua. Jos vaikka teeren lävistänyt leikkurinuoli lentää vielä muutamia satoja metrejä niin jokin mättää yhtälössä...
Ihanne tapaus olisi nuoli joka vain lävistäisi eläintä sen verran että kärki tulisi toiselta puolen ulos (vrt ketun jalkanaru) mutta lienee melkeinpä mahdoton toteuttaa käytönnössä. Mutta pienriistassa myös iskuvoimalla on merkitystä - vaikkapa 50J on jo niin paljon etten ottaisi sitä mielelläni otsikkoon...

Mutta offtopicit siihen!

Kävin katsomassa Arton blindiä ja vaikutti todella hyvältä. Sieltä sopinee ampumaan vaistollakin yläkulmiin nippanappa ja varmuuden vuoksi jos sitä korottaisi 15-20cm niin blindi toimimisi satavarmasti. Oiskos niitä muita tilaajia - kirjoitin joulupukille ja olen ollut hyvin, hyvin, hyvin kiltti tänä(kin) vuonna?????
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

Arto_Y

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7502
Vs: Blind
« Vastaus #18 : 04. Marraskuu, 2011 - 15:05:15 »
Minusta on jotenkin ruvennut vaikuttaman siltä että kauppamiesten yllyttämänä pyyt ja kaikenlaiset muutkin tirpat ammutaan semmoisilla hyperleikkureilla että ne olisivat sopivampia jellonien, buffaloiden ja tyrannosaurus rexien ampumiseen.

 ;D

No, ainakaan liiton kärkisuositukseen eivät kauppamiehet ole suorasti tai epäsuorasti vaikuttaneet. Blunteista ja vastaavista oli ihan oikeita huonoja kokemuksia sellaisiltakin miehiltä, jotka ovat jousella paljon metsästäneet ja riistaa ampuneet. Vaikka itsekin olen ollut vähän skeptinen asian suhteen, niin kyllähän noille kokemuksille on jotain painoarvoa annettava.

nahkahanska

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 568
  • Urea Iacta Est
Vs: Blind
« Vastaus #19 : 04. Marraskuu, 2011 - 17:30:59 »
Minusta on jotenkin ruvennut vaikuttaman siltä että kauppamiesten yllyttämänä pyyt ja kaikenlaiset muutkin tirpat ammutaan semmoisilla hyperleikkureilla että ne olisivat sopivampia jellonien, buffaloiden ja tyrannosaurus rexien ampumiseen. Ymmärrän leikkurin merkityksen täysin mutta ehkäpä ne olisivat tosiasiallisesti tarpeen vasta majavalle ja tietyllä varauksella myös kauriille. Suurempi riista tarvitsee enemmän läpäisyä kuin (nuolen suhteessa suurriistaan pientä) iskuvoimaa jolloin terävän ja todella hyvin leikkaavan terän käyttö on perusteltua. Jos vaikka teeren lävistänyt leikkurinuoli lentää vielä muutamia satoja metrejä niin jokin mättää yhtälössä...
Ihanne tapaus olisi nuoli joka vain lävistäisi eläintä sen verran että kärki tulisi toiselta puolen ulos (vrt ketun jalkanaru) mutta lienee melkeinpä mahdoton toteuttaa käytönnössä. Mutta pienriistassa myös iskuvoimalla on merkitystä - vaikkapa 50J on jo niin paljon etten ottaisi sitä mielelläni otsikkoon...


Eläs ny kovin liiottelemaan ala ;D Taitaa Varjakassa olla vähän semmoinen lappilainen legendan kertomis meininki  ;D Tai sitten sinulla on ollut melko leikkuri ja nopeutta 500FPS:n luokkaa, kun satoja metrejä lensi teeren läpi :o

Vähän niinkun tarina Netti-Jussista: Lappalaiset isännät erätulilla väitteli siitä, että kenellä on paras näytönohjain tietokoneessa.
Netti-Jussi voitti kisan selkeästi. Netti-Jussilla nimittäin oli näytönohjaimen postista hakureissulla takataskussa niin paksu lompakko, että joutui leikkaamaan Hiacen kattoon reiän nähdäkseen ajaa :o

Minunkin pyyn läpäissyt painava FMJ nuoli isolla Tekanilla lensi ehkä 9m ja About 60 paunan taljassa voimaa ihan riittävästi. Vitaalit sökönä ja  ranka poikki, täkylihaan ei naarmuakaan.

Kyllä se vain on, että marginaaliosumissa leikkuri on aika ratkaiseva. Ja miksi ihmeessä ottaa riskiä kaikenlaisten muoviplunttien ja lelujen kanssa jos tarjolla on varmasti tappava kärki.
Lienee ihan selvää maalaisjärjelläkin, että tommoinen pluntti voi sopivasta kulmasta vain kimmahtaa pois - kun taas laadukas leikkuri todennäköisesti läpäisee elukan.
 
Hinnalle ihan yks ja sama kun harvoin tilanteita tulee ja nuolia silloin tällöin hukkuu. Halpa harrastus silti, jos verrataan vaikkapa tuohon minun rannekellokeräilyyn.

Arto_Y

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7502
Vs: Blind
« Vastaus #20 : 04. Marraskuu, 2011 - 18:34:01 »
Minunkin pyyn läpäissyt painava FMJ nuoli isolla Tekanilla lensi ehkä 9m ja About 60 paunan taljassa voimaa ihan riittävästi. Vitaalit sökönä ja  ranka poikki, täkylihaan ei naarmuakaan.

Eihän se nuoli kauas mene edes pummissa, jos ampumakulma on esimerkiksi vaakasuoraan. Ylös ammutuissa sitten toinen tilanne. Tänä syksynä löysin viime syksynä teerestä läpi ammutun nuoleni, olisiko noin 150 m ampumapaikasta.



Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Blind
« Vastaus #21 : 04. Marraskuu, 2011 - 18:54:47 »
Kuka tässä on plunteista puhunut  :o :o :o :o ?

Vaan paremminkin ehkä "tylsistä" tai "tylsemmistä" leikkureista....

Eo. kommentoijat voisivat ystävällisesti lukea offtopic-kommenttini uudestaan sanasta sanaan ja vaikkapa lukea päinvastoin kuin ns. "lukee kuin piru raamattua"  ;)



« Viimeksi muokattu: 04. Marraskuu, 2011 - 19:11:57 kirjoittanut Varjaagi »
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

Santtu

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 834
Vs: Blind
« Vastaus #22 : 04. Marraskuu, 2011 - 20:07:23 »
Minunkin pyyn läpäissyt painava FMJ nuoli isolla Tekanilla lensi ehkä 9m ja About 60 paunan taljassa voimaa ihan riittävästi. Vitaalit sökönä ja  ranka poikki, täkylihaan ei naarmuakaan.

Kyllä se vain on, että marginaaliosumissa leikkuri on aika ratkaiseva. Ja miksi ihmeessä ottaa riskiä kaikenlaisten muoviplunttien ja lelujen kanssa jos tarjolla on varmasti tappava kärki.
Lienee ihan selvää maalaisjärjelläkin, että tommoinen pluntti voi sopivasta kulmasta vain kimmahtaa pois - kun taas laadukas leikkuri todennäköisesti läpäisee elukan.
 
Hinnalle ihan yks ja sama kun harvoin tilanteita tulee ja nuolia silloin tällöin hukkuu. Halpa harrastus silti, jos verrataan vaikkapa tuohon minun rannekellokeräilyyn.


Tuossa en kyllä ole samaa mieltä että leikkuri on aina ratkaiseva. Kyllä se vaan on minun reilun 15 aktiivisen metsästyskokemuksen mukaan pienriistalle iskuvoima eli shokki aika tärkeässä osassa! Mitä iloa siitä on jos huonolla osumalla leikkuri lävistää esim. linnun mutta lintu pääsee pakoon? onpahan ainakin pienpedoille ruokaa. Ja hinnasta vielä että sillä ei ole mitään merkitystä ainakaan minulle.

nahkahanska

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 568
  • Urea Iacta Est
Vs: Blind
« Vastaus #23 : 04. Marraskuu, 2011 - 20:30:58 »
Kuka tässä on plunteista puhunut  :o :o :o :o ?

Vaan paremminkin ehkä "tylsistä" tai "tylsemmistä" leikkureista....

Eo. kommentoijat voisivat ystävällisesti lukea offtopic-kommenttini uudestaan sanasta sanaan ja vaikkapa lukea päinvastoin kuin ns. "lukee kuin piru raamattua"  ;)



Tuosta raamatun lukemisesta: on vielä projektiasteella vaikka en yllämainittu hahmo olekaan. Koitin aloitella sairaslomalla. On vain aika eepos luettavaksi.

Hä? "tylsistä leikkureista"- mitäs ihmeen järkeä siinä taas olisi??? :o

Itse plunteista ei toki mainittu, mutta tulkitisin asiaa sarvispäässäni, että olisit jotenkin leikkureita vastaan ja plunttien yms. marginaalikärkien puolella esim pyyn kohdalla.

Kun näetsen tuossa kirjoituksessasi olen lukenivani sinun mielestä leikkurien käytön järkeväksi vain isompaan riistaan. Väärin meni vissiin tulkintani? Koitin kyllä päinvastoinkin lukea, mutta ei avaudu.
Eli oli miten oli. Jätän tämän offtopikin.
Itse kannatan joka tapauksessa laadukasta hieman overkill terää kaikkeen elävään, kuin mitään "tylsää leikkuria"  oli se sitten pluntti tai mikä tahansa pikkuterä.

Ei mulla taaskaan muuta. Ajankuluksihan näitä mielipiteitä vaihdellaan. Sehän forumin idea lienee.

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Blind
« Vastaus #24 : 04. Marraskuu, 2011 - 20:56:55 »
Sarvispäätä pitää näköjään opettaa ajankuluksi laskemaan:

-viilletty 3 sulkainen 1" reikä + erittäin vähän iskua (jos nuoli lentää esim 150m lävistämisen jälkeen niin ei siitä montaa joulea ole lintuun jäänyt)
-repaleisesti viilletty 3 sulkainen 1" reikä + huomattavasti enemmän iskua

Kummassa on enemmän tappotehoa vaikkapa marginaaliosumassa? Tai vaikkapa latvateeren "siivityksen" sekoittamiseeen...

Pai tö vei - kuka tietää millainen osuma on linnussa "pankka poikki"?
« Viimeksi muokattu: 04. Marraskuu, 2011 - 21:08:36 kirjoittanut Varjaagi »
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Blind
« Vastaus #25 : 04. Marraskuu, 2011 - 21:26:08 »


Tuossapa on kärki mikä ei ole pluntti mutta ei tosin ihan perinteinen leikkurikaan mutta leikkaa silti lihaa kuin voita. Lävistää perin sitkeänahkaisena pidetyn telkänkin vielä 15 metristä jopa heikkotehoisella vaistojousella mutta pyöräyttää sen kerran pari pituusakselinsa ympäri vedessä. Ammuin ison nakkufasun samalla kärjellä alle 10m matkalta. Osuma oli keskellä kuitenkin niin että paljon puhutut vitaalit (sydän ja kauhkot) jäivät ehyiksi ja niin jäi myös selkäranka. Kyseessä oli aikalailla puhdas suoliosuma mutta fasuraukka oli kuin eilen tapettu ja putosi halkokasan etupuolelta sen taakse tai siis nuoli vei sen sinne...
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

nahkahanska

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 568
  • Urea Iacta Est
Vs: Blind
« Vastaus #26 : 04. Marraskuu, 2011 - 22:11:12 »
Avot! Nyt alkoi selviämään mitä tarkoitit. Oisit heti sanonut :D

Ei vaan, tuo (leikkuri proto?) kuva nimittäin selventää asian. Ovela on rakenne. Ja jos moinen kerran toimii niin mikäs siinä, kun vielä kätevällä sepällä moisen kärjen työstö onnistuu tuosta vain. Voin vain kuvitella näkyä, kun vesilintu pyörii ikäänkuin vartaaseen lävistettynä lammikossa :o
 
Sarvispään matikkapuoli on ollutkin aina välttävä. Ei vain matematiikka kiinnostanut koulussa eikä nyt. Eli en noista jouleista niin tiedä.
Shokkijutun idea ja mekanismi on toki tiedossa.

Mutta kaikista noista joule-laskelmista huolimatta en lähde metsälle ilman terävää ja kunnon leikkuuterällä varustettua leikkuria FMJ:n kärjessä.
Surkea metalliseppäkin kun olen kärkiä virittelemään, käytän kaupallisia tuotteita ja luotan WASP:in ja G-viitosen insinöörien laskelmiin ja testeihin.
Tuo virittely on selvästikin monitoimi-seppä Varjaagin heiniä.

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Blind
« Vastaus #27 : 05. Marraskuu, 2011 - 17:26:18 »
Juu nuo oli tuommoisia verstaspikaviritelmiä lentoonammuntanuoliin kun hain mahdollisimman halpaa mutta silti toimivaa kärkeä. Kuvassa oleva terävä taulukärki on mukana vaan siksi että suunnitelmissa on tehdä jonkinmoinen satsi vastaavia kärkiä niistä koska kärki on pidempi ja terävämpi - vois olla jopa toimivampi kuin tuo puolipyöreä kärki. Mutat eipä tässä ole kiirettä kun eka versiota tuli tehtyä kymmenen kipaletta...
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Blind
« Vastaus #28 : 07. Marraskuu, 2011 - 23:05:18 »
Kävin hakemassa Arton blindin lainaan ja koepystytin sen olkkarissa. Kyllä se inginööri on aika viisas eläin, ei voi muuta todeta... ;)

"Juu, vaan on se tämmönen aika näppärä vaikka joskus sadesuojana tai sitten niillä meidän keväisillä pongailureissuilla Hailuodossa vai mitä...? Niin ja ehkäpä tästä sopis ampumaan jousellakin..." - noin niinkuin ekat vihjailut... ;D
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

grhe

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 180
Vs: Blind
« Vastaus #29 : 29. Marraskuu, 2011 - 16:04:43 »
kysyin arviota toimituskuluista bowhunterssuperstoresta. Toimitus kustantaa 130 dollaria per teltta  :o