13/11/26 - 17:25 ip


Kirjoittaja Aihe: Nuolista kyselyä aloittelijalta  (Luettu 8738 kertaa)

makevw

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 63
Nuolista kyselyä aloittelijalta
« : 15. Maaliskuu, 2018 - 19:06:54 »
Hei

Ostin tuossa taljajousen ihan vasta. Pse stinger x:n käytettynä. Mukana tulleet nuolet Raven radial x weave 300 on aika pitkät. Joku 15-20cm tulee kädensian kohdalta rungon yli vielä, kun on jousi jännitettynä. Lyhentämistä miettiny et annanko olla nuin, koska tuntuu lenätävän ok. (kerran käyty joku 30 laukausta ampumassa) Vai meneekö lie liian jäykäksi 45# jäykkyydelle jos lyhentää?

 Lisääkin pitäs ostaa, ei nuo 5 kpl kuitenkaan pitkälle riitä.  :)  Mitkä olisi aloittelialle taulu ym. ammuntaan "kustannus tehkkaita" nuolia? Metsästys käyttöön ei vielä tarvetta.

Avalon Carbon Hybrid: https://alternativess.com/cgi-bin/htmlos.cgi/0050310.7.17066889368487998955/AVHYARR
 Onkos nuo millasia, vai katotaanko suoraan hinakkaampia.....  noi olis 40e 12kpl. Toki halvallahan ei saa hyvää kyllä.

Ja jonkun kokeneemman kanssa jossain vaiheessa varmaan vois kahtoo hiukan säätöjä tuosta oisko tarvetta tehdä mitään isompia vielä.

Tästä kai sitä on hyvä lähteä eteen päin.

-Marko



JaakkoK

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 679
Vs: Nuolista kyselyä aloittelijalta
« Vastaus #1 : 16. Maaliskuu, 2018 - 13:17:31 »
Osa nyt puhuu, että ei voi olla liian jäykkää, mutta kyllä 300 spine on jo 45# ylimitoitettu.

Omasta mielestä unohda avaloni. Tulee noillekin lähemmäs 70€ hintaa posteineen. Esim. Easton aftermath on hyvä hinta/laatu nuoli.

Rohkeasti vain jonku kokeneemman kanssa ampumaan, niin saat itse ampumisen kuntoon. Sen jälkeen voit miettiä jousen säätämistä. Seurassa on monta pätevää kaveria.

makevw

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 63
Vs: Nuolista kyselyä aloittelijalta
« Vastaus #2 : 16. Maaliskuu, 2018 - 16:43:22 »
Tuollasen maininnan löysin noista nuolista:  Noissa nuolissa meinaan menee numerointi just päinvastoin kun
esim. eastonin kepeissä. Tuo kommentti tuli vastaan tuolla jousimetsästys.fi foorumilla.   Eli varmaan annan noiden olla tuossa täydessä mitassaan ainaki alkuun vaikka törröttävätkin pitkällä...
Ampumista vois tosiaan kattella jonkun kokeneemman kanssa. Sais heti alkuun poistettua pahimmat virheet, ennen kuin ne jää tavaksi.

TommiV

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 28
Vs: Nuolista kyselyä aloittelijalta
« Vastaus #3 : 16. Maaliskuu, 2018 - 23:10:47 »
Minä en näistä mitään ymmärrä, mutta näin toisena vasta-alkajana  oisin heittää oman näkemyksen ja millaisia ratkaisuja itse tein.

Eli nuoliksi tuli noita Easton Aftermath nuolia tusina. Asiaa selvittelin ja monet pitivät noita hinta/laatu suhteeltaan asiallisina ja aivan hyvinä perusnuolina. Eipähän jää homma sitten siitä kiinni että yrittää pajukepeillä sattua, joten sama ostaa heti sellaista millä pärjää peruskäytössä pitkään. Ajattelin myös että eihän noita paljoa kulu, jos ei hulluttele heti ylipitkille matkoille ja koittaa tähdätä laukaukset eri pisteisiin. Silloin sama nuoli pitäisi kaiken järjen mukaan kestää kohtuullisen pitkään, eikä nuolissa hinta/laukaus kuitenkaan kovin suuri kustannus ole.

Nuolen pituuteen tai jäykkyyteen en osaa ottaa kantaa, mutta itse tilasin nuolet danalta valmiiksi lyhennettynä. Ajattelin että vetopituus saattaa elää hieman tässä harrastuksen alkutaipaleella, joten ilmoitin vetopituudeksi pisimmän mahdollisesti toteutuvan. Nyt vetopituus on puoli tuumaa tuota lyhempi ja nuoli ei tunnu mitenkään mahdottoman pitkältä. En tiedä onko ylipitkästä haittaa, mutta sen verran jättäisin kuitenkin varaa, että vetopituutta voi hiukan venyttää tarvittaessa. Tuskin siitä kuitenkaan hyötyä on, jos nuoli on monta tuumaa liian pitkä, eli suosittelisin sellaista hiukan pitkähköä. Jos myöhemmin tekniikka vakiintuu, niin voihan sitä kokeilla sitten miten aivan minimiin lyhennetty toimii, mutta tuskin se överipitkä ainakaan helpottaa. Eli se suunnilleen oikean mittainen pienellä jatkovaralla lienee viisain valinta alkuun. Jäykkyyden annoin danan valittavaksi ja ilmoitin taas vetopituuden, jousen mallin ja kovimmat paunat, joita olettaisin käyttäväni jossain vaiheessa. Eli sellainen varmuusmarginaali taas, että on vara säätää myöhemmin. Käsittääkseni nuoli ei missään nimessä saa olla liian löysä, mutta hieman ylijäykän kanssa pärjää. En kuitenkaan usko tässäkään, että aivan yliampuvan jäykkä ainakaan helpottaisi harrastusta. Käsittääkseni jäykempi nuoli on myös raskaampi ja silloin tuo kohtuu löysä 45 paunaa ei linkoa yliraskasta nuolta kovinkaan suoralla lentoradalla, joten pidemmät matkat ja matkan muutokset ovat tästä syystä automaattisesti hankalampia sopivaan nuoleen verrattuna. Eli turhan pituuden tuoma paino ja myös jäykkyyden puolesta liian raskas nuoli hankaloittaa ampumista. Toki lisähaaste myös kehittää, mutta itsellä motivaatio riittää paremmin, jos tuloksia syntyy kohtuullisella vaivalla.

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Nuolista kyselyä aloittelijalta
« Vastaus #4 : 16. Maaliskuu, 2018 - 23:50:50 »
👍
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

Skumbe

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 906
  • Jarmo K
Vs: Nuolista kyselyä aloittelijalta
« Vastaus #5 : 17. Maaliskuu, 2018 - 04:15:26 »
Pari pointtia / faktaa:

Ensinnäkin taljahommissa totta on se, että nuoli ei voi olla liian jäykkä. Ainakaan teoriassa. Liian jäykkä nuoli teknisesti kyllä toimii siinä missä sopivakin nuoli, ainoa mitä annat tuossa periksi on se, että jäykempi nuoli painaa lähtökohtaisesti aina enemmän joka siis tietenkin näkyy lähtönopeudessa ja sitä kautta jossainmäärin osumapisteessä. Sama pitää paikkansa "liian pitkää" nuolta ampuessa, koska lisämateriaali painaa.

Mitä nuo sitten käytännössä tarkoittaa? Varjaagi tästä teki jotain käytännön testiä lähtönopeuksien suhteen ( http://oulunseudunjousimetsastajat.net/forum/index.php/topic,1240.45.html ) ja olisikohan ollut EPJM:n porukka jotka kokeili ihan käytännössäkin eri painoisia nuolia samasta pyssystä eri määrällä sulkia jne jne. Joku toinen varmaan muistaa tarkemmin mutta mielikuva jäi että 40 metrin matkalta noilla ei mitään maata kaatavia heittoja tullut (lasken tässä nyt mukaan sen, että keskiverto-hyvälläkin ampujalla 10cm heitto 40m matkalla ei ole ollenkaan outo juttu. Varsinkaan jos miettii keulalle vielä leikkurin). sitten kun mietit riistamatkaa niin lähtisin siitä että jos ei ihan oravaa ole metsästämässä niin ei pitäisi olla väliä. Tai vähintään siinä kohtaa kun ampuja on niin varma tekemisestään niin varmasti on niitä keppejäkin tullut hukattua senverran montaa eri merkkiä ja mallia että tietää mikä itselle toimii.

Mutta, millä on väliä jos miettii aloittelijan vinkkelistä?

noh. Itse ainakin ajattelen silleen, että en halua ampua liian köykästä nuolta. Koska sellainen nuoli ei välttämättä kestä laukaisua enkä juuri välittäisi saada hiilikuitua pokakäteeni hajonneen nuolen takia.
Samaten en myöskään halua ampua liian lyhyttä nuolta. Tämän päivän hyllyt kyllä antaa säädöiltään periksi laittaa nuolen todella lyhyeksi ja kärki voi olla pitkästi itse pokakäden takana. Mutta haluanko välttämättä leikata nuolen niin lyhyeksi, että se lähtee mun pokakäden takaa vaikka mahdollista olisi ?
Olenko aina niin hereillä, että edes väsyneimmässä ja / tai suurimmassakin riistatilanteen aiheuttamassa adrenaliinikuohussa muistan pitää pokakäden sormet pois nuolen linjalta ?
Jos en, niin onko kivempi että sormet ottaa kiinni nuolen runkoon kun leikkurinkärkeen ?
Ohiampuminenhan toki v*tuttaa aina, mutta ei siinä paikkaa ainakaan helpota jos etusormi menee nuolen matkassa hukkaan.

Itse ainakin jätän nuolet niin pitkiksi että en pokakäden sormilla yllä leikkuriin. Samaten ammun 70# jousella nuolia jotka kestävät ampua mun mitoilla ainakin 80# asti. Enkä usko sen vaikuttavan riistatilanteessa pätkääkään että saavuttaako se nuoli kohteensa 0.3 vai 0.4 sekunnissa. Ja jos sillä tulee joskus väliä niin katson ennemmin peiliin kun jouseen.

lyhyt versio
Mun ehdotus myös on Easton Aftermath. Halpa ja hyvä nuoli kaikkeen. Tilaa ne pari ekaa tusinaa osaavalta kauppiaalta, esimerkiksi Dana huntersfriendiltä osaa hommansa kuten jo mainittua. Ota kepit jousen maksimipaunojen mukaan, ja mitaltaan mielummin vähän päälle oman vetopituuden. Niitä voi aina lyhentää jos haluaa jalan tai pari lisää lähtönopeutta. Pidentäminen on hankalampaa (mahdotonta). Ja tosiaan tuuma tai pari pois nuolesta käytännössä oikeasti tarkoittaa muutamaa jalkaa per sekunti. Eli jos jousessa lähtöjään on keskimäärin se ~280 fps (feet per second) lähdöt niin voitat parin tuuman leikkaamisella ehkä sen 1-2% lisänopeutta.

Tasalaatuinen nuoli lentää aina samaan paikkaan. Eli en itse ampuisi niitä aftermatheja samaan aikaan radialien kanssa koska ne ei välttämäti lennä samalla lailla. Jos/kun vaihdat nuolta niin älä murehdi myöskään jos joudut vähän kohdistamaan. Sama homma tottakai jos lyhennät nuolia.

Ai niin ja se ehkä tärkein mitä muut ei maininnut: Alkuun on hyvä keskittyä siihen että ampumatekniikka pysyy hyvänä. Ne kasat pienenee sitten ajan kanssa.

Joka tapauksessa tervetuloa lajin pariin! :) mieluusti voin lähteä jeeaaamaan ja porisemaan radalle. Otappa yhteyttä puhelimella nolnelnol 354 o455 tai jarmo piste kumpuniemi ät gmail.com
« Viimeksi muokattu: 17. Maaliskuu, 2018 - 05:25:53 kirjoittanut Skumbe »
Vääränkätinen sekakäyttäjä.
Obsession Def-Con M7 '16 (QAD HDX - G5 Optix XR2)
Samick Deermaster Take-Down Recurve

JaakkoK

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 679
Vs: Nuolista kyselyä aloittelijalta
« Vastaus #6 : 17. Maaliskuu, 2018 - 08:19:40 »
Paitsi ekassa viestissä oli jo, että eka ampumatekniikka kuntoon ja, sitten muu säätäminen.  ;)

makevw

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 63
Vs: Nuolista kyselyä aloittelijalta
« Vastaus #7 : 21. Maaliskuu, 2018 - 00:25:00 »
Palokunnalla tuli käytyä ammuskelemassa. Tähtäin säätöä tuli tehtyä ja alkoi osumaankin kohtuudella sinne  päin minne tähtäsi 18m matkalla. Mutta harjotusta vaatii kovasti.

Arto_Y

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7502
Vs: Nuolista kyselyä aloittelijalta
« Vastaus #8 : 21. Maaliskuu, 2018 - 06:53:53 »
Palokunnalla tuli käytyä ammuskelemassa. Tähtäin säätöä tuli tehtyä ja alkoi osumaankin kohtuudella sinne  päin minne tähtäsi 18m matkalla. Mutta harjotusta vaatii kovasti.

Huomenta Make! Heräsi mielenkiinto,.että kummalla palokunnan radalla kävit, kun et ole tietääkseni ainakaan OSJM:n jäsen? OSJM:llä on tuonne kyllä omat järjestelynsä. Ehkä kyseessä oli Oulun Jousimiesten opastusilta eli se ylempi rata? Tiistaisin ovat sitä ainakin joskus ennen vieraille avoinna pitäneet.
« Viimeksi muokattu: 21. Maaliskuu, 2018 - 06:59:27 kirjoittanut Arto_Y »

Arto_Y

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7502
Vs: Nuolista kyselyä aloittelijalta
« Vastaus #9 : 21. Maaliskuu, 2018 - 09:20:21 »
Jos OSJM:n ratapuolta vielä vähän mainostaa, niin tärkein rata-aluehan löytyy 3D-ratana Oulunsalosta. Ehkä tunnetkin asian, eli kyseessä on maastossa kulkeva, kymmenin 3D-eläinmaalein toteutettu reitti.

makevw

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 63
Vs: Nuolista kyselyä aloittelijalta
« Vastaus #10 : 21. Maaliskuu, 2018 - 16:11:33 »
Arto_Y, juu Oulun jousimiesten radalla käyty kaverin kanssa.

makevw

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 63
Vs: Nuolista kyselyä aloittelijalta
« Vastaus #11 : 23. Maaliskuu, 2018 - 17:06:15 »
Skumben kanssa käytiin oulunsalon radalla. Tietoa sai ja vinkkejä. Vielä ko muistas kaikki. Mielekkäämpää oli ampua kyllä tuolla.... vaikkakin kalliimpaa.  😁

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Nuolista kyselyä aloittelijalta
« Vastaus #12 : 23. Maaliskuu, 2018 - 17:15:13 »
Minusta tai siis ainakin minulle radan, jolla on sentään kolmisenkymmentä rastia sulan aikana, käyttö on naurettavan halpaa - 30€ jäsenmaksulla vuodessa jolloin hinnaksi jää euron huiteille/kierros ellei jopa alle joinakin vuosina...😉 Leikkki leikkinä mutta jäsenenä käytät rataa edullisimmin...
« Viimeksi muokattu: 23. Maaliskuu, 2018 - 17:17:57 kirjoittanut Varjaagi »
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."

makevw

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 63
Vs: Nuolista kyselyä aloittelijalta
« Vastaus #13 : 23. Maaliskuu, 2018 - 17:31:30 »
Minusta tai siis ainakin minulle radan, jolla on sentään kolmisenkymmentä rastia sulan aikana, käyttö on naurettavan halpaa - 30€ jäsenmaksulla vuodessa jolloin hinnaksi jää euron huiteille/kierros ellei jopa alle joinakin vuosina...😉 Leikkki leikkinä mutta jäsenenä käytät rataa edullisimmin...

Joo on se halvempaa silleen. Totta puhut. Näköjään ajatus katkes edellisen viestin kohdalla ja jäi osa tietoa pois... 1 nuoli osui puuhun ja men särki ja yhestä jäi kärki insertteineen kohteeseen. Et sillee kalliimpaa näin aloittelijana....mutta eihän se ole harrastus eikä mikään jos se ei kaikkia rahoja vie. Nuolia nyt muutenkin menossa tilaukseen pitää va ny jouduttaa sitä hommaa.  :D

Varjaagi

  • OSJM
  • *****
  • Viestejä: 7470
Vs: Nuolista kyselyä aloittelijalta
« Vastaus #14 : 23. Maaliskuu, 2018 - 19:27:31 »
👍
"Varjaagi - asiallista koirailua jo vuodesta 1960."