Oulun Seudun Jousimetsästäjät, OSJM
Keskustelufoorumi => Jousiammunta ja välineet => Aiheen aloitti: JuhaSA - 13. Kesäkuu, 2013 - 15:34:16
-
Onko kukaan tilannu otsikon mukaista tavaraa ja jos on niin mistä? Kiinnostas vähän kokeilla FOC painotuksia ja ylipäänsä ampua pikkasen raskaammalla nuolella. Saahan noita yli 8gpi putkiakin (500 putkessa on 7,3gpi), mutta maksaa melkeen puolet enemmän kuin 500 sarjan ST Excel....
Bemanin 600 sarjan putki jossa 8,1 gpi on jotenkin vakaamman tuntoinen ammuttava. Tekisköhän se saman jos painottas tota ST Excel putkea.
No jos joku ihmettelee tuota 600 sarjaa niin se toimii Falcon Stormissa hyvin, joka vaatii pikkasen löysemmän aihion, varsinkin jos pätkäsen nuolen 27 tuumaseksi
-
Onko kukaan tilannu otsikon mukaista tavaraa ja jos on niin mistä? Kiinnostas vähän kokeilla FOC painotuksia ja ylipäänsä ampua pikkasen raskaammalla nuolella. Saahan noita yli 8gpi putkiakin (500 putkessa on 7,3gpi), mutta maksaa melkeen puolet enemmän kuin 500 sarjan ST Excel....
Bemanin 600 sarjan putki jossa 8,1 gpi on jotenkin vakaamman tuntoinen ammuttava. Tekisköhän se saman jos painottas tota ST Excel putkea.
No jos joku ihmettelee tuota 600 sarjaa niin se toimii Falcon Stormissa hyvin, joka vaatii pikkasen löysemmän aihion, varsinkin jos pätkäsen nuolen 27 tuumaseksi
Jaa, eikös Varjaagilla ollut jotain Rajun koneistamia painoholkkeja juuri ST Exceleihin. Olisikohan niitä vielä saatavana "Raju Archeryltä".
-
Muutamia Raju archeryn 25gn paino inserttejä löytyy jos tahtoo kokeilla.
Sain idean :o taidan kokeilla yhtä jutskaa.
-
Mietin että onko 50gr insertti liian...raju :) Nimittäin niitäkin löytyypi, käsittääkseni. Jppa 100gr inserttejä mutta sittenhän mennään jo kärjen kanssa tonne 200gr hujakoille.... Jos ton 50gr insertin kanssa saa putken pelittämään niin läpäisyä ainakin pitäs painonlisäyksen kanssa tulla JOS nuoli lentää suoraan eikä oo liian kärkipainoinen.
Mutta voisin Rauno kokeella jos sulla on muutamia ylimääräsiä?
-
Minä ainakin suhtaudun tuohon FOCin rajuun siirtämiseen eteenpäin aikalailla kriittisesti. Nuolen lentominaisuudet huononevat ja juuri se on hitaille perinnepyssyille tärkeimpiä ominaisuuksia. Tuuliherkkyys kasvaa johonkin potenssiin X nuolen perän keventyessä, lentorata muuttuu kaarevammaksi ja mitähän tuota vielä keksisi... ;)
Veikkaampa että minua kykenevämpi clitorismän löytää kuukkelilla vaikka minkälaista kantaa tuohon FOCin siirtoon eteenpäin
-
Tämä onkin semmoinen aihe että tästä riittää mielipiteitä. No kuitenkin olen tekemässä messinki inserttiä joka painaa 100 gn kärjen kanssa 280 grainia siis pelkkä kärki ja insertti ja nuoli sitten siihen lisäksi.
Puolustukseksi voin sanoa että idean tähän projektiin antoi eräs metsästysjousiammunnan suomen mestari.
Tiedoksi että kierretappi ei ole isoin ongelma inserttin valmistamiseen, nyt yritän valmistaa ns. mittainsertin oikean painon saavuttamiseksi.
No itselle riittää sen verran painava insertti( n.50 gn) että voi käyttää normi 100 grainisia taulukärkiä ja leikkureita.
-
Juu, tuosta asiasta tuli keskusteltua kyseisen Suomenmestarin kanssa aika perusteellisesti ja pitkään - eikä hänelläkään ollut asiasta ainoastaan positiivisia kokemuksia. Hänen motiivinsa painavaan nuoleen on pelkästään hyvä upotus karhujahtiin Kanadassa ja seuraavana on edessä testaus extrapainavilla nuoliputkilla tavoitteena paremmat lento-ominaisuudet koska vaikka raskaskärkinen nuoli käy tuulessakin hyvin sen perä heittää erittäin laajassa kaaressa mutta kärki kulkee kuin juna. Tauluammunnassa hyvä mutta vinottain lentävässä painavakärkisessä metsästysnuolessa ei ole upotusta sen kummemmin kuin suoraan lentävässä kevyessä metsästysnuolessa.
Asialla on monta puolta...
-
Joo on aika mielenkiintoinen tämä nuoli homma, mullakin näyttäisi menevän niin että parhaiten toteutuu se archer paradox spine 500 nuolella ja painavalla kärjellä.
Mutta kuitenkin haikailen jäykempää nuolta ja painavampaa kärkeä.
Tällä hetkellä nuolet on 400, 29.5" pitkät ja 125 kärki, huomasin kisoissa että pirun herkkä laukaisulle heti lepattaa kun laukaisu ei onnistu.
Mikä olisi lääke harjoittelun lisäksi?
-
Kun säädöt ovat lähestulkoon tai just kohdillaan niin ammutaan vähintään 3-4kk samoilla säädöillä ja sitten kun osumat ja maneerit vakioituu tehdään loput hienosäädöt, nimittäin kun ampuu samoilla säädöillä ja monipuolisila harjoituksilla tarpeeksi kauan niin ampujakin "hienosäätyy" jousi/nuoliyhdistelmälle sopivaksi ja luonnostaan tulee muutoksia mm laukaisuun, pitoon ja jopa vetopituuteen. Sitten lähdetään hakemaan se lopullinen hienosäätö ja koetetaan parantaa vieläkin osumatarkkuutta...
Jos tuo melkolailla sopivalta haiskahtava yhdistelmä on herkkä laukaisulle niin minä keskittyisin treenamaan laukaisua ampumalla paperin läpi - mersunmerkki onnistuu puhtaasti vain sopivilla nuolilla ja virheettömällä laukaisulla.
Bilikasta saa lasten piirustuspaperirullan hintaan 3,95 (vai oliko se 4,95) ekua ja siinä lienee niin paljon juoksumetrejä että riittää muutamiin tuhansiin mersunmerkkeihin...
Kisoissa oli jokapaikassa tuulta sen verran että vaistopössyköiden nuolet tahtoivat tehdä mutkia kaikilla kun sattui edes semmoinen edes keskiivahva puuska kohdalle - myös Suomenmestarilla omien sanojensa mukaan.
-
Jos joku löytää jostain netti kaupasta 50 grainin inserttiä easton 400 st exeliin niin lähden kimppa tilaukseen mukaan, ei tarvi ite tehdä kun näyttää senssi sorvit olevan buukattu täyteen.
-
Voepa olla että löytyykin, mielestäni löysinkin jo, olikohan 3Riversiltä.
Katonpa ja ilmoittelen.
-
DO diiiii! Ellen ny ihan väärin käsitä niin noiden pitäs käydä, mutta jokkainen tutkiipi linkkii ihte, tän tiedon perusteella ei kannata vielä tilailemaan mennä ja jos ne käy niin mie tilaan sitten kimpassa kans ja voin hoitaa tilaushommelit, firma kun on tuttu.
http://www.3riversarchery.com/brass+point+inserts_i0255X_baseitem.html
Alasvetovalikosta löytyy Easton carbon express 50gr inserttiä....
Mula painon lisäsytarve nuoliin on lähinnä jo siinä että 600 sarjan putkia on hankalaa löytää (tai on nin kalliita) silleen että niissä ois 8gpi tai enemmä. Nyt kun ammun sitten vilä lyhyellä noin 27 tuumasella nuolella nin putki keventyy entisestään ja enpä oikeen oo varma miten jousen lavat reagoi siihen, varsinkin jos nuolisuositus painoltaan esim stormissa on se 8gpi tai yli. Eli jos jollain keinoo sais halppis hiilariputkiin (halavalla) lisäpainoa niin ois kokeilemisen arvoinen juttu.
Esi isät ne ku hirviä ja tosiaan tappo niin piikivikärissä oli painoo.....vastavuoroisesti nuolen sulitys oli suuri, se piti perän vipatukset yms kurissa....eli mä menisin laittaan kyllä sitten 5 inch babna tai big banana sulituksenkin jos kovin alkasin painotteleen nuolta....tosin vaan mun mielipide.
-
Tota noin montako kappaletta inserttejä saa tuolla 13-17 taalalla?
Siinähän näköjään lukee että tusina eli 12 kpl erä :-[
-
Pitäisi jossain välissä tutkailla tuota Juhan jousta sillä kuussatanen on notkeudeltaan ns. juniorinuoli ja sitä taidetaan käyttää alle 40 paunan jousissa. Nuolen notkeuteen vaikuttaa eniten ikkunaleikkauksen syvyys suhteessa jänteen iskulinjaan - joku perinteinen pitkäjousi ilman leikkausta tarvitsee varmasti vähintäänkin kuussatasen mutta mitä on pikaiseltaan nähnyt tuota Juhan jousta niin siinä on muistaakseni ihan normisyvyinen ikkunaleikkaus...
-
Kato kun ammun mahdollisimman lyhkäsellä nuolella niin se 600 putkikin on suht jäykkä. Mutta ampuu se 500 luokan hiilariakin (tässä keveys vähän mietityttää), tosin bemanin selvästi raskaammat 600 sarjan nuolet on vakaampia sillä ammuttuna
-
Joo ihan rehellinen ikkunaleikkaus siinä onpi kyllä. Ei yllä ihan keskelle asti se leikkaus, mutta lähelle kuitenkin. Tuo Storm vaatii tavanomaista notkeampaa aihiota (siis suhteessa siihen mitä moni muu saman jäykkyys yms luokan jousi käyttää), mitä olen niistä lueskellut ja muitten ampujien kanssa keskustellut.
Sano Rauno ja muutkii jos sen painavamman insertin tilaus kiinnostaapi niin katellaan tossa parin viikon sisään tilausta.
-
Joo voisin ottaa yhden tusinan niitä 50 grainisia inserttejä, kai ne tusinan pusseissa myydään.
-
Ai niin ehämmää muistanyt että meillä on hobittejakin jäsenenä...
-
Tällä hetkellä mun nuolien foc on spekseissä 100gr kärellä eli homma ok. ja sataset leikkurit käy ilman mitään paino renkaita.
Jos taas nostan kärki painoa niin syssymmällä tulee leikkurien kans hieman säätämistä, tällä 50gr insertillä sais käyttää normi satasta kärkeä/ leikkuria.
No kaikesta huolimatta se on varmaa että loma alkaa huomenna :D
-
Hitto Juha kun sua ei tavoita jostain syystä puhelimella...
Mutta menee se näinkin: Miksi käytät mahdollisimman lyhyttä nuolta? Esim sm-kisojen neljä kärkiukkoa käyttää 7,5-10cm "liian pitkiä" nuolia. Mun nuolet on 29,5" ja veto 26,5" eli "liiallista" pituutta on 7,5cm ja Tiihosen nuolet on 4" "liian pitkiä...
Pitkä nuoli helpottaa ääreisnäön havannointikykyä kun katseen polttopiste keskittyy maaliin ja nuolen kärki on suht lähellä. Ylipitkille matkoille nuolen kärkeä voi halutessaan käyttää myös tähtäimenä. Jos nuoli on liian lyhyt ääreisnäön havannoiti kyky on heikka ja melkienpä pelkän ojennetun pokakäden varassa...
-
Hmm ei mun puhelin oo kyllä soinut? No kun jousi on 129 pitkä ja vetopituus on 24 about niin en kyllä jotenkin miellä ampumista esim 32 pitkällä nuolella. Kaipa sellaseellakin voisi mutta...
-
Kaksseiskana nuoli tulisi sen 7,5cm jousen rungon ulkopuolelle - just samanverran kuin minullakin...
Vai on pojilla, siis Raunolla ja Juhalla, semmoinen linja että hyväpaunaisten pössyköille haetaan mahdollisimman kaarevaa lentorataa koska vaistolla osuminen eri matkoille on muuten niin helvetin helppoa... ;)
Nuolen virittely +600 graniseksi on tarpeen vasta valkohäntäpeuraa isommilla elukoilla tai niin kuin Suomenmestarin motiivina on että painava nuoli on kanukki karhuja varten ensi syksynä - viisas ja erittäin kokenut mestarismies ampuu kesän samoilla nuolilla kuin meinaa tehdä karhunkaadonkin. Taljalla vastaavaan vaihto-operaatioon riittää tähtäinten säätö... ;)
Muutoin yliraskaasta nuolesta suhteessa jousen heittoon ei ole mitään hyötyä mitenkään mutta haittana on se että ampuminen eri matkoille vaikeutuu jonkinsortin potenssiin yberkaarevan lentoradan takia.
Jos taas jousi ei pelitä normipainoisilla ja -jäykkysillä nuolilla niin silloin se on viallinen tai helevetin huonosti suunniteltu mutta kolmas mahdollisuus on että miehet on ihan hakoteillä asian suhteen.
-
No ei tässä mitään painavan nuolen linjaa olla vetämässä. Jos meinaa käyttää 125 gr kärkeä niin eikö se ole ihan järkevä laittaa painavampi insertti ja sit normi 100 gr kärki, vai mitä. Enivei olen ampunut koe ammuntoja ja 11% focilla nuolet lentää tauluun ihan hyvin. Rupesin miettimään että miksi käyttää 125gr kärkeä jos homma on ok 100gr kärjellä ilman mitään painavia inserttejä.
-
Pitää mitata, mut muistelenpa että ne mun nuolet on juurikin 27.
-
Eiköhän tuolla edellä ollut puheissa esillä 100gn insertit ja kärjen kokonaispainoina jopa 280gn - se on jo sananmukaisesti Heavy Metal-linjaa jos mikä... ;)
Kyllä raskas nuoli on kieltämättä joskus näppärä: kun virittelin massenuolia keväällä niin tein 4 nuolen setin jotain 800gn nelisatasia Power Flighteja joissa FOC on jossain 20-22% tienoilla. Painona oli kokopitkä 3,25mm hapokas hitsauspuikko jonka liimasin insertin takaosan reikään epoksilla ja peräpään tein teipillä nuoliputken täyteiseksi ettei painotus ole epäkeskeinen. Naruton nuoli lensi niin hyvin että sillähän piti uteliaisuuden vuoksi ampua paperitesti joka meni puhtaasti läpi 4, 10 ja 20m matkoilta. Sillä olisi helppo ampua kauriskoe sillä nyt jo edesmenneen Golden Cornon heitto sopi 800gn nuolelle niin että nuolen kärjen sai laittaa lautasen alaosaan ja poks osuma tuli keskelle lautasta kun se vastaavasti ammuttuna 65# massejousella oli n 5-10cm yli. Mutta eipä sillä yliraskaalla nuolella siten muuta tehnytkään vaikeasti hallittavan lentoradan vuoksi. Kieltämättä yhdessä vaiheessa varsinkin jousirikon jälkeen houkutti tehdä peurakoetta varten omat spezial-nuolet lisäpainotuksen avulla mutta ei jaksa alkaa sotkemaan ammuntaa normi nuolilla
-
No taisi olla suomenmestari joka haikailee sen 280gr perään ja minä lupailin sille jos saan tehtyä ms insertin joka painaa 180gr ja olenkin saanut tehtyä mitta insertin kierre vaan uupuu .
Itse raidan pitäytyä fita ohjeistuksessa kunnes toisin päätän.
-
Ahaa...
-
Mie en oo enää pysyny keskustelin käänteissä matkassa kun ammun ku kiimanen orava jousella Kuusamossa jos joltain matkalta, kulmasta kiven ja kannonpäällä rusakonpaistikuvat silmissä....Pidemmät matkat ei ole enää kauaa se heikoin lenkki! MUTTA, mielenkiinnon vuoksi tulen kyllä itsekkin 50 gr inserttejä kokkeeleen, teki sellasella nuolella sitten jotain eli ei, kokkeella sitä pittää.
Mutta turhaan tulta rapakon takaa alkaa 2x12 kappaletta 50gr inserttejä yksistään tillaan, josko keksin jotain muutakin täsä kesän mittaan mitä tarvis ja laitan tillauksen sitten sisään. Voin Rauno kysellä sulta sitten vielä tuonnempana että pistetäänkö sullekkin sellanen 12 kapllaleen koesatsi tulemaan.
No mutta ny makkaran kimppuun, ammun ne ensin jousella ja vien saaliin vasta sitten grilliin!
-
Jep otan ne insertit ainakin mutta katsotaan jos keksii jotain muutkin samaan tilaukseen.
-
mullekkin yks tusina nuita 50gr inserttejä.
-
Jep.
Jos /kun tulee yli 50 euron arvoinen tilaus niin kamat menee tullin kautta, eli tuotteelle tulee sitten hieman lisähintaa. Jyvitän sen lisähinnan suhteessa jokaisen tilaamaan tavaraan niin ei jää itelle maksettavaksi kaikki :) Mitähän se tulli nyt noista ottikaan, onko 12%, en varmuudella muista.
Mutta katotaanpa kertyykö sitä tilailtavaa tässä parin viikon sisään enempää, pieni tilaus tulee läpi ilman tullausta.
Pitää penkoa vielä löytyskö noita EU alueen kaupoista (varmasti jos ossaa ettii) niin saatas ilman tullauksia...ja ehkä pikkasen nopeemmin.
-
Tämmöisiä ne insertit pitää kuulemma olla :o
(http://imageshack.us/a/img507/9634/7qrv.jpg)
-
Joon on insertillä mittaa!!!
Pitäisköhän tästää vääntää sanalasku: "Insertti miehen mitoilla"
-
Onko Juha tilaillu jo rapakon takaa tavaraa? Jos et niin minäkin voisin ottaa yhden osasen...
-
Oon niin PA tällä hetkellä ettei oo varaa ostaa ees uusia kalsareita :) Eli en oo tilaillu tavaraa ja jos tilailen niin loppukesästä / alkusyksystä taitaa olla nappulaa laittaa rapakontaakse.
Rajua näinkin tossa Puuilossa eilen ja juteltiin Timber Sticks hiilareista. Niissähän peruksena on jo 50gr insertti ja ainakin oma kokemukseni nuolista on erittäin hyvä. Käytin niitä ekan kerran Sievin kisassa ja toteesin että kannatti hankkia raskaampaa putkea jouselle, nuolel lento oli mielestäni kaikin puolin todella hyvä.
Eli periaatteessa mun askaampien inserttien tarve kuittaantui noilla Timber Stick putkilla ja niiden inserteillä, en ole varma tarvinko excelin putkiin raskaampaa värkkiä kärkeen, ellei ihan kokeilumielellä sitten ota ja värkkää niitäkin.
Eikö Sanittu sullakin ole noita Timber Stickejä nyt kokeilussa?
-
Juu mullekkin tulee noita Timber stickkejä mutta jenkeistä olisin great northerin viinin yhtä lisäosaa vailla... En epäily hetkeäkään etteikö nuo Timberit ole hyviä
-
Jaahans, no josko tota loppukesästä tilauksen pistäs sinne 3 riversille....jos ei muuta niin niitä inserttejä itellenikin ja ehkä tollasen sulan katkaisu/muotoilu tyäkalun, big bananaa kun tekkee mieli....