Oulun Seudun Jousimetsästäjät, OSJM
Keskustelufoorumi => Metsästys ja riistaeläimet => Aiheen aloitti: JuhaSA - 04. Joulukuu, 2012 - 07:49:05
-
Terve.
Näyttää asustelevan Varjakan suunnalla espanjanvesikoiriin erikoistunut kenneli. Onko kellään tarkempaa tietoa / kokemusta kyseisestä kennelistä?
http://www.masalindan.fi/node/1
Oon katellu tota espanjanvesikoiraa jo yhden kymmenisen vuotta, vaikuttaisi hyvin monenlaisiin olosuhteisiin soveltuvalta kaverilta, niin perheen kuin metsästyksenkin kannalta. Ei olisi hirveen isokaan kaveri ja kun itse tarvisin lähinnä verijälkeen, haavakonhakuun ja noutavaksi koiraksi niin voisi olla ihan ok valinta, ehkä....Eiköhän tollanen mahdu 120 neliöisessa rivarissa pyörimään, vaikka tarviikin aktiivista ulkoilua ja paljon aktiviteetteja muutenkin rotuunsa liittyen.
Ei kellään sattuisi olemaan vastaavalaista räsymattoa kaverina, onko nämä millasia menijöitä?
Ainakin tämä soveltuisi vesilinnustukseen, ei tarttis omia muniaan kastella kun koira hakis vaakut pois lammikosta kellumasta.
Tuli mieleen että montakohan haavakkoa ja henkitoreissaan potkivaa vesilintua tollasen koiran kanssa löytäs ihan vaan merenrannikkoa ja saarten kupeita kierrellen kun vesilintukausi alkaa....Veikkaan että siellä eräskin huonosti ammuttu lintu saattas löytyä....Ei tosin ole käytännönkokemusta asiassa.
-
Meillä on kaksi kultaistanoutajaa ja välillä käytössä labradorinnoutaja. Pariin syksyyn en ole haulikolla ampunut montaakaan sorsaa itse, vaan vain kerännyt muiden ampumia haavakoita.
-
Niin tosiaan ei ole kokemusta tiedustelemastasi rodusta, vaan vain muista noutajaroduista, mutta kuitenkin noutava koira on melkeimpä must lintujahdissa...
-
Ok. No sitten mun aavistelut piti paikkansa tosta haavakoiden määrästä. Oispa koiralle hyötyhommaa jo tonkin asian puolesta
-
Älä missään tapauksessa laita pienrotua ensimmäiseksi koiraksi ja sitä paitsi kukaan ei ole epärehellisempi kuin jonkun pienrodun aktiiviharrastaja kun kertoo rotunsa erinomaisuudesta - kanta on pieni ja niillä OIKEASTI metsästäviä on ehkä yhden käden sormilla laskettavaksi asti. Pienroduilla on yleensä naiskasvattajat ja se heidän metsästyskokemuksensa rajoittuu kortin suorittamiseen, pariin ranrareissuun ja damin heittelyyn oman rodun kokeiden lisäksi. Ja tämä mitenkään naissukupuolta väheksymättä!!! Ja vielä kun ns. rotumääritelmillä ei ole kuluttajasuojaa eli niissä voi jauhaa mitä paskaa vaan...
Ko. kasvattajalla oli aikaisemmin kääpiövillakoira kennel miehensä kanssa ja saattaa olla vieläkin. Toimipaikka on siinä meidän kylän baarin vieressä.
Eikä se sun muijakaan tykkää jos otat tuommoisen räsymaton jahtikoiraksi - perkeleellinen siivo reissujen jälkeen ja hoitaminen ellet tee siitä kiinanharjakoiraa leikkuukoneella...yhdellä tutulla on noita vesikoiria ja hän on "metsästäjä" eli pari kertaa vuodessa seisotaan Hailuodossa rannalla haulikko remelistä selässä ja kehutaan kuinka hyvin se toimii myös metsästyskoirana. Tosin hänkin tunnustaa että jo siitäkin "metsästyksestä" saa aikaan helvetinmoisen työn ja siivon
Jos mun pitäisi suositella jotakin ekaksi koiraksi niin laita metsästyslinjainen labbis semmoisesta linjasta ettei siitä ole vielä ehditty karsia riistaviettiä pois (joka on nykyisin muodissa - riistavietti näet saattaa häiritä koesuorituksia...)
Metsästysviettinen labbis oppii myös metsästämään isännälle ja on todella helppo kouluttaa ja pitokoirana todella helppo lukuunottamatta pohjatonta ruokahalua. Kuukletappa Owla Sala-kennel ja Pentti Åman.
Mun toinen labbis oppi jopa istumaan linnulle kun se oli parina syksynä hyvän seisojan parina - siis se otti "seinonnan" siten että istui paikoilleen kuono kohti riistaa...
-
No perhana....tai jos vaan opettelen itte uimaan paremmin :D
-
Juu meinasinkin ehdottaa tuota labbista. Varijaaki puhuu asiaa. Kannattaa tutustua rotuihin laajasti. Kultsuillakin tuo turkinhoito on aika työlästä, kun on uitu sorsien perässä vanhalla turvesuolla, niin saapi pestä ja hinkata ;D. Labukalla aika lyhyt turkki ja helpompi pitää puhtaana. Tuo labukka mikä meillä joskus käytössä, on sekalinjainen, eli näyttelylinjaa ja metsästyslinjaa sekaisin. Aivan tarpeeksi tuntuu viettiä olevan riistalle.
Mutta mutta. Koiraa hommatessa pitää muistaa että se on talossa hyvällä tuurilla yli 10 vuotta, joten on pitkäaikainen investointi ja vaatii huolenpitoa ja aikaa muutenkin kuin metsällä.
-
Juu, ei tuo ihan ensimmäinen koira tässäkään talossa olisi, mutta ensimmäinen jota voisi ajatella metsästyksenkin kannalta. Tosin useimmat koirarodut taitaa saada opetettua kohtuudella noutamaan ja seurailemaan verijälkeä, eri asia on jos haluaa sitten oikeen hyvän mettästyskoiran. Meillä se pitäisi olla sellainen perhekoiran ja jonkinmoisen mettästyskoiran kompromissi, olisi sitten tekemistä sekä koko perheelle, että sille koiralle ihan pihan palloheittelyistä siihen ei toivottuun haavakon hakuun pitkin maita ja mantuja. Lisäksi sen pitäisi olla maksimissaan keskikokoinen, asumismuodot ja sen murkinoinninkin huomioiden.
-
Mitä tuossa miettii kun ottaa koirien mersun eli karkeakarvaisen saksanseisojan ;D Ei vaan kyllä se labukkakin on melko monikäyttöinen metsästyskoira kunhan sen kanssa jaksaa vaan treenailla. Toivottavasti näät viimeistään äimiksen jahdeissa labukan toimintaa. Eikä mäykkykään varmasti olisi huono vaihtoehto mitä on noita oikeita metästäjiä kuunnellu...
-
Pasin labbis on ns. moderni labbis eli se ei metsästä yhtään - siksi se sinne Äimikselle pääseekin...
Mäykky olisi ookoo mutta niissä on sellaisia yksilöitä että ne yleensä tappaa talossa ja puutarhassa kaiken mahdollisen naapurin marsuista juoppoihin serkkupoikiin ja kevytmetallivanteisiin saakka jos on vaan riistalinjainen ja muutahan ei jahtikoiraksi kannata laittaa. Eli on todella tarkka pidettävä voimakkaan vietin takia. Mutta jos sen riskin hyväksyy niin mitä todennäköisimmin saa kaikelle riistalle toimivan koiran...
-
Tappajamäykky olisi kyllä hyvä, vaimokekkin tykkää niistä, vissiin siksi kun ne tappais kaikki kilpakosijat avovuoteesta ja puutarhasta, eh eh. No ei vaitikkaan, mutta mäyräkoira on ollut myös aina ns mahdollisuuksien rajoissa harkittavissa.
Osaakos sellanen peruspötkylä uida jos sen ottaa ja linkoo merepoukamaan haavakkosorsaa hakkeen?
-
Kyllä ne mäykyn pötkylät osaavat uida ja noutavat vesilinnut. Tosin koosta johtuen nouto ei onnistu pahimmissa kortteikoissa ja isommassa aallokossa.
-
http://www.tollerit.fi/tolleri/
Siskolla oli kovasti tommosen Novascotiannoutajan näkönen koira joka lähti siskoa seurailemaan ulkomaankomennuksella ja päätyi lopulta Suomeen. Fasaanin se juoksi liukkalla syysjäällä kiinni ja kaikki ojan penkat kaivoi innolla. Jäi epäselväksi oliko koira tuota rotua, mutta nätin näkönen pikkunoutaja tuo on joka tapauksessa.
-
Kaverilla on Kittilässä menossa neljäs tai ehkäpä jo viides sukupolvi tollereita reppukoirina. Olen päässsyt parina syksynä seuraamaan tuota tollerin houkuttelupyyntiä kun isokoskelot ovat tulleet järvelle. On muuten hemmetin hauskan näköistä puuhaa - koira kierii, vinkuu, ajaa omaa häntäänsä ja aina välillä jähmettyy tuijottamaan riistaa aluksi ihan vesirajasta ja kun uteliaat linnut uivat lähemmäs se siirtyy kauemmas vesirajasta. Kuulemma varsinkin tavit, haapanat, kokosukeltajat ja koskelolinnut tulevat ja tapattavat itsensä. Olen kuullut väitteen että jopa hanhet menisivät vipuun.
Sinänsä tuo riistan houkuttelu ei ole mitään ameriiiiikan erikoisuutta sillä myös kotimaassa ovat jotkut pystykorvat hallinneet homman. Isäukko kertoi että jollain Sarkki Patella oli joskus 40 luvulla punainen pystykorva joka oli aivan pitelemätön houkuttelemaan sorsia Pajulammella. Joskus muinoin oli myös Eränkävijässä tai M&K:ssa juttu houkuttelevista pystykorvista.
Valitettavasti tollereista on tuo houkuttelutaito katoamassa koska sitä ei juuri kukaan enää käytä kun koirille ei enää osata antaa tai tietoisesti ei anneta mahdollisuutta rodulle luontaiseen työskentelyyn.
Kaverin tollerit ajavat jänistä, karkottavat riistaa, jäljestävät, noutavat ihan kohtalaisesti ja ovat kaikin puolin loistavia reppukoiria.
Siitä hankala rotu vilkkaana että jos ei ole hyppysissä niin siitä saa salaman nopeudella liikkuvat tuholaisen ja kärpäsenpyytäjän - olimme kerran samassa saaressa yötä missä oli naapuriporukalla koulimaton tolleri - kieltämättä vitutti kun koira haukkuin ja uikutti joka risaukselle suurin piirtein 4 vuorokautta yhtärautaa ja ajoi kaikki viklot ja sammakot haukulla.
-
http://www.tollerit.fi/tolleri/
Siskolla oli kovasti tommosen Novascotiannoutajan näkönen koira joka lähti siskoa seurailemaan ulkomaankomennuksella ja päätyi lopulta Suomeen. Fasaanin se juoksi liukkalla syysjäällä kiinni ja kaikki ojan penkat kaivoi innolla. Jäi epäselväksi oliko koira tuota rotua, mutta nätin näkönen pikkunoutaja tuo on joka tapauksessa.
En oo tällasesta ennen lukentukaan, aika hyvänoloinen tapaus tuokin.
-
Tollerihan ei ole varsinainen pienrotu mutta ei se myöskään ole kovin yleinen rotu vaikka sitä on ollut jos suht pitkään Suomessa. Mutta siinä on oikeasti hyviä koiria.
Olipa rotuvalinta mikä tahansa niin koskaan ei kannata luottaa myyjän maireisiin mainintoihin metsästyksestä kun se metsästys on saattanut olla tosiasiassa sitä että metsästyskortin omaava serkunkumminkaima on käyttänyt emää viisi vuotta sitten paskalla rantatiellä ja siellä se on haukahtanut 2 kertaa lokille.
Jos koiran vanhemmat tai myyjä ei ole etukäteen taatusti tiedossa, kukaan tuttu ei tunnekasvattajaa/emää/urosta, myyjä ei suostu antamaan esim edellisen pentueen yhteystietoja että saat kyseltyä sen pentueen käyttöominaisuuksista, jne...
Hyvät koetuloksen antavat suht luotettavaa osviittaa mutta se ei kerro esim siitä millainen emäuros yhdistelmä on luonteeltaan, terveydeltään jne..
Metsästyskoiramaailma on siitä erikoinen että se on rasistisempi kuin mihin kansallissosialistinen Saksa pystyi aikoinaan ja sitten sitä sotkee vielä bisnes ja rodun sisällä kasvattajien keskinäinen kateus. Kun siirryin tietoisesti noutajista seisojaan niin eräs suht hyvä tuttu noutajakasvattaja sanoi tuttavuuuden totaalisesti irti, mutta hällä väliä rasistimulukku mikä mulukku ;D
Sitten lisänä sopassa on aktiivimetsästäjien ja kasvattajien tieten tahtoen tekemät reppukoirasekoitukset, "mixit". Esim Taika on metsästyslinjaisen voittajaluokan labbiksen ja käyttövalio working cockersspanielin vartavasten teetetty risteytyspentu. Tosin Taikan kohdalla ulkomuotoon ei ole periytynyt mitään labbiksesta vaan ulkomuoto on niin puhtaasti turbospanielin että jopa rotuharrastajat ja kasvattajat erehtyvät pitämään sitä täysin puhtaana turbona tarkimpien tunnistaessa jopa sukulinjan... Sikäli erikoista että pentueen muut koirat, 3 urosta, ovat isompia ja lähempänä labbista. Mixi onnistui todella hyvin sillä kaikista neljästä pennusta tuli hyviä käyttökoiria. Taikan isän kasvattajalla on 2-3 kisalabbista ja sitten yksi Taikan veli käyttökoirana... Mutta tuo miximaailma on semmoinen että siitä ei juuri puhuta julkisesti ja vähintäänkin ensimmäinen koira kannattaa hakea puhtaasta rodusta koska epäonnistumisen mahdollisuus on pienempi.
-
Tollerihan ei ole varsinainen pienrotu mutta ei se myöskään ole kovin yleinen rotu vaikka sitä on ollut jos suht pitkään Suomessa. Mutta siinä on oikeasti hyviä koiria.
Jarkko A:n naisella on tuollainen ja se on kyllä energisin hökäle koiraksi, mitä olen koskaan kohdannut ;D Santullahan on omaa kokemusta rodusta. Valitettavasti nällä esiintyy sokeuteen johtavaa perinnöllistä sairautta :(
Tuo lintujen houkuttelu on kyllä sellainen ominaisuus, että jos en olisi sitä useammalta taholta kuullut, pitäisin sitä ilman muuta aprillipilana tai muuna vedätyksenä :o
-
Entä jos mixaisi tollasen norjalaisen mettäkissan ja mettästyskoiran keskenään :D Tuliskohan siittä puukiipeilyn taitava mettäkissakoira. No joo... Jos itse tosissani harkitsen oiraa niin korkeintaan tossa kesän korvilla, todennäköisesti en vielä vähään aikaan. Oman koiran poisnukuttaminen 12 vuoden yhdessäolon jälkeen ei ollut mikään helppo juttu ja siittä on hädin tuskin 2 kuukautta, antaapa pölyn laskeutua ensin. Mutta hyvät vinkit on aina tervetulleita, tuo mun ensimmäinen koira oli ongelmakoira monelta osin ja oli pistetty vituiks jo silloin kun sen otin 1 vuoden ikäisenä. Haukku ihan kaiken, oli pelkopurija, laski sisälle yms. Sen kouluttelu eteni jollain osin pikkuhiljaa hyvin, mutta esim pelkotiloistaan ei pikkukaveri täysin koskaan päässyt. Ens kerralla otetaan ns normaali koira, tai ainakin yritetään valita tarkkaan.
-
Juu mullahan on tuommoinen 7v tolleri jolla lähti näkö muutama vuosi sitten silmäpohjarappeutuman vuoksi. Rodulle ominaissairauksia on just silmä- ja korvasairaudet. Pirun energinen rotu ja mitä mainioin ainakin noutavana koirana mihin itsekkin sitä miltei pelkästään käytin. Kaikki tollerit mitä olen tavannut on erittäin sosiaalisia ja lapsi ystävällisiä. Rotu on vajaan kymmenen vuoden aikana lisääntynyt valtavasti ja noita on aika paljon pelkästään kotikoirina joten kannattaa olla tarkkana mistä ottaa. Minun mielipide vaan on ettei tuosta paljon jousimiehelle ole apuja muuten kuin raanakkojen haussa, tai ainakaan minun koiralla ei muuta käyttöä ollut.
-
Raju sullahan on se mäykkis.... Mitä oot tykänny koirasta ja mistä muuten olet sen hankkinut? Noissa näyttää tosaan alkavan olla eriytymää näyttely ja mettästyslinjaisiin....
Tuo mäykky alkaa vaikuttamaan aika hyvältä vaihtoehdolta sitten jos ja kun alan uutta koiraa laittamaan. Kattelin sitä tarkemmin ja huomasin että meillä on paljon yhteistä, molemmat on pieniä, paksuja ja lyhytjalkasia. Luonteesta en tiedä kumpi olisi jästipäisempi tai enemmän omaa tahtoa omaava, kisa voisi olla aika kova ;D
-
Joo mäykky on ollut parisen vuotta, koirasta ei ole mitään valittamista se on vaan semmoinen putkilo. Kylänpuolen kennelistä hain sen Oulunsalosta. Semmoinen huomio kannatta muistaa että nyt jo alkaa olemaan mäykylle liikaa lunta. Meillä on ajo-linjaa tuo koira ja on sen kans käyty näyttelyssäkin, ja ajo/ jäljestys kokeet on myös mukavaa touhuilua metsästys kauden ulkopuolella. Mäykystä saa ihan kelpo noutajan kun viitsii kouluttaa.
http://www.psmkk.net/
-
Jaahas, naapuriin on muuttanu isäntä jolla on karkeakarvainen mäyräkoira, tämähän on selvä enne ;) Varsinkin kun oon mieltynyt jostain syystä nimenomaan tuohon karkeakarvaiseen "malliin".
-
laita Juha labbis; http://www.youtube.com/watch?v=t7f7cs2PSMM
-
Sellanehan syö ememmän ku tienaa :D